Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Военная разведка
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 31 Янв 01 - 1 Фев 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на На мой взгляд-
 Михаил  1 Фев 01  19:05   Cообщение 3663   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Борису Механцеву
Борис, вы считаете, что сейчас время накопления массы? По-моему именно сейчас нужно беспокоиться о качестве, о подходах. Или я не прав?

Относительно конфликтов согласен полностью. Нужно не разрушать, а строить. В практической деятельности конфликты должны быть исключены. Но и объединяться с кем ни попадя также не нужно. Или я тут тоже не прав?
 razv@podlipki.ru |  
 Отклики: [3667] И масса важна.;


Отклик на Почему именно разведка?
 Михаил  1 Фев 01  19:00   Cообщение 3662   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Удивление.
Да я разве абсолютизирую? Я говорю о подходе, о мышлении, называйте как угодно. Я ведь предложил подумать о названии. В слове "разведка" и в подготовке потенциал заложен. Не то что в слове "скаут". И совсем я не подразумевал "бои без правил". И почему элитарным и единственно правильным? Где я это употребил? Киньте в меня фразой. Потому и на форум вынес - сам ответы ищу, как это свести к приемлемой форме.
 razv@podlipki.ru |  
 Отклики: [3669] Уточнения;


Отклик на Почему именно разведка?
 Борис Механцев  1 Фев 01  14:30   Cообщение 3661   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  На мой взгляд-
сейчас этих отрядов катастрофический дефицит. И чем больше отрядов (как угодно называйте) будет, тем лучше. Я бы поставил одним из ограничений- недопущение конфликтов между отрядами.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [3663] Борису Механцеву;


 Николай Рубан  1 Фев 01  13:02   Cообщение 3660   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Почему именно разведка?
Несмотря на то, что я являюсь самым ярым патриотом своего рода войск, не могу понять главного: почему именно разведка? Да, это штука замечательная, но не может же она нравится абсолютно всем. А если мальчишка от моря фанатеет? Или от техники? Или от чего другого? Их что, всех в недоумки записывать? Михаил, вы как хотите, но провозглашая разведку чем-то элитарным и единственно правильным, Вы разведчикам можете медвежью услугу оказать и оттолкнуть от них нормальных людей.
 nruban@newmail.ru |  
 Отклики: [3661] На мой взгляд-; [3662] Удивление.;


Отклик на Сложный ответ. Не оффтопик ли?
 Борис Механцев  1 Фев 01  12:33   Cообщение 3659   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Не оффтопик.
Детские движения здесь- не офтопик, пока я со- админ.
 bob_meh@mailru.com |  


Отклик на Скаутинг бывает разный. :)
 Михаил  1 Фев 01  10:39   Cообщение 3658   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Сложный ответ. Не оффтопик ли?
Уважаемые господа-модераторы, просьба сообщить, не является ли эта тема вообщеи мой ответ в частности оффтопиком. В любом сучае просьба мой ответ не стирать, а продолжение - в зависимости от ответа.

Здравствуйте, Иван.

Вы задали не простой вопрос. Коротко ответить на него я не умею, а детально - только при разговоре. Но Вы живете в Воркуте... Поэтому получится тезисно, а значит не аргументировано и грубовато.

Во-первых, мне не нравится само название "скаут". Не вижу необходимости использовать импортный термин там, где есть свой, более содержательный и близкий нам - разведчик. Об этимологии этого слова я писал на форуме ранее. Применение же термина "скаут" автоматически пристегивает дело к мировому движению скаутов и ведет к использовании идеологии, заложенной основателями и видоизмененной последователями в угоду времени и требованиям "тех, кто велят".

Баден-Пауэлом и его последователями скаутинг трактовался как набор приемов, методик и правил, направленных на воспитание ребенка. Вроде бы все правильно - комплексное развитие, походы, выживание в среде и пр. Но! Все это фрагментарно, отсутствует единство. На мой взгляд, скаутинг можно сравнить с известной книжкой Карнеги, не удивлюсь, если некоторые скаут-мастера балуются НЛП, или какой-нибудь там дианетикой. Это не идет вразрез с внутренним содержанием скаутизма. Принципиальным понятием тут является Цельность. Для чего? Мой ответ - для вопитания добропорядочного гражданина человеческого сообщества, со всеми его законами, зачастую порочными. Скаутинг - один из методов, которым общество себя обезопасивает от неудобных, нестандартных элементов. То есть происходит подмена Цели - синхронизация с общественными волнами, а не с вибрациями Вселенной (вот Сергей Евдокимов обрадуется - такая почва для дискуссии! Ну не могу я, Сергей, выразиться по-другому!). Религиозность скаутов также формальна. Необходимость религии для детей - вопрос спорный. Я на него отвечу - не нужна. Если человек сам приходит к ней - это пожалуйста, а вводить ее в Закон - порочно. Тем более что все мировые религии сейчас далеко не в лучшем состоянии. Да и дело это настолько тонкое...

Я не хочу сказать, что все скаутские отряды вредны (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не кололось). Очень важным тут является личность руководителя. Если он обладает Цельностью, то назовите это хоть твердым знаком, хотя если он ею обладает, то скаутом не назовется, разве только чтобы съездить по-дешевке за границу, но если так размениваться... Правда люди ищут... может быть найдут там. "Пути Господни..."

Крапивинские пионеры никогда пионерами-ленинцами не были. ВПК вкладывал всегда свой смысл в это слово. Да и называться по-другому тогда не было возможности.
Как ни удивительно, но в книгах Крапивина я ощущаю ветер Космоса, и не только потому, что он пишет о Кристалле. Он каким-то чудом подхватывает читателя и выносит в огромные пространства духа. Я думаю, как не анализируй его язык, стиль, психологию героев, не докопаться до причин. Просто там в каждой книге частичка мастера, который подключен к вибрациям (так, что-ли). Именно ради этого мы и читаем каждую новую его вещь.

Так вот в скаутинге не заложено ни капли того, что я тут написал о Крапивине. Внешне - похоже. Обертка блестящая, а в ней подмена. И в пионерской организации также. Вообще - зачем становиться в строй каких-то массовых движений. Любое массовое движение переживает стадии зарождения, подъема, выхода на режим и спада. Под этим я понимаю не массовость, а содержание. Скаутинг свое отживает, неужели вы не чувствуете. пришло иное время. Нужно идти от внутреннего содержания, не от формы.

В начале 90-х мне довелось встретиться с одним известным французским генералом, приехавшим в Россию. Мы проговорили всю ночь. Так вот он утверждал, что Франция с еЈ особым традициональным духом (сакральным, если хотите) практически погибла. Остатки еще существуют, но вопреки, а не благодаря. Он приезжал увидеть, жив ли тот "русский дух", который поможет их возродить. Позже я побывал во Франции. Мне там было скучно, поскольку интересуюсь не достопримечательностями, а людьми. Думаю и с французскими скаутами дела обстоят не лучше. Что же касается финских, то нет, не знаком. Поскольку Финляндия - страна северная, то может что и осталось. Только непонятно мне, зачем им все-таки зваться скаутами тогда?

Извините, Иван, если задел Ваши чувства.

С осознанным уважением,
Михаил.
 razv@podlipki.ru |  
 Отклики: [3659] Не оффтопик.; [3664] Касательно тематики; [3668] Коментарии; [3687] не оффтопик;


Отклик на Гришину Константину, психологу и человеку...
 Иван Иостман  31 Янв 01  23:30   Cообщение 3656   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Скаутинг бывает разный. :)
Приветствую! Непонятно, Михаил, почему опыт западных скаутов вы упрощаете до опыта скаутов американских? Вы знакомы с французскими, финскими скаутами?

С уважением, Иван.
 stan@vorkuta.com |  Скаут-отряд 'Сполох'
 Отклики: [3658] Сложный ответ. Не оффтопик ли?;


Предыдущий лист 31 Янв 01 - 1 Фев 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _