Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Военная разведка
( Уголок для дискуссий )
 
12 Янв 01 - 18 Янв 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на
 Михаил  18 Янв 01  22:17   Cообщение 3438   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Сергею Евдокимову
А как Вы назовете? Предложите свою модель, обеспечивающую настолько качественно единство тонкости восприятия, анализа и практики.

Нет жестокости у специалистов, без понимания добра специалистом никогда не стать. Не идете ли Вы на поводу у сложившихся в обществе стереотипа восприятия термина "военная разведка"?

< Дети и война не совместны ни в каких смыслах. Это уж у Крапивина есть.

Я с Вами абсолютно согласен, имея в виду реальную войну. А Вы в детстве в войну по своим правилам не играли? И сейчас Вы свои игры воспринимаете плохо?
 razv@podlipki.ru |  
 Отклики: [3451] Михаилу;


Отклик на Есть нюансы...
 Евдокимов Сергей  18 Янв 01  20:25   Cообщение 3437   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  
С прискорбием констатирую, Борис, что опять проблемы с великим и могучим. Да что-то из того что Вы говорили и не плохо. Но зачем это называть военной разведкой?
И я че то про жесткость говорил.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [3438] Сергею Евдокимову;


Отклик на
 Борис Механцев  18 Янв 01  18:51   Cообщение 3436   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Есть нюансы...
Сергей, дело в том, что разведка- это в равной степени философия и прикладные задачи. И есть множество полезных аспектов, даже и прикладных. Примеры тут следует искать не столь в выживании и активном функционировании в неблагоприятных для человека условиях (само по себе полезно, весьма), сколь в отношении к такой вещи, как жизнь.
Например, в способах анализа и обработки информации (ее сбор- совсем отдельная задача), в задачах поиска и анализа противоречий в разных данных, мало ли.
И самое главное- в том, чтобы подчинять себе обстоятельства, а не идти на поводу у них.
Не вижу причин, почему бы и не учить желающих этим вещам.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [3437] ;


Отклик на Возможность преподавания
 Евдокимов Сергей  18 Янв 01  12:08   Cообщение 3434   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  
<Вот, Сергей, один из тех случаев что мне лично не надо продолжительного общения чтобы понять что за человек.>

Михаил, то что я здесь ничего не писал мне так только в плюс.(я сдерживался, иначе такое бы понаписал) Вопервых Вы перекладываете с больной головы на здоровую. Дети и война не совместны ни в каких смыслах. Это уж у Крапивина есть.

А уж что понаписали по поводу жесткости и вырубания деревьев вокруг дуба... Я противник этой самой жесткости. По взрослым жесткостью лупите им все равно.
А на счет вырубания. Я так же противник элитарности.

Я вобщем-то особо не ругаюсь. Так только, чтоб стало понятно что я за человек.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [3436] Есть нюансы...;


 Михаил  18 Янв 01  1:49   Cообщение 3430   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  к ДМ
Спасибо, что сделали над собой усилие, Вам, думаю не очень хотелось отвечать.
Попробую пояснить.
Дело не в "тонкостях военной разведки". Оно - в мировоззрении. Это не "средство боевого обеспечения", как пишут в уставах.
Я бы сказал так - это аппарат синхронизации личности со Вселенной, если хотите. А проще, попробуйте остаться невидимым и неслышимым в лесу, если вы там не свой, если вы не ощущаете течения его жизни, если не имеете Цельности. Оставили в лесу мусор, плохой след, лес отомстит. И это не какие-то формальные Правила поведения, программы Общества. Это можно попробовать, убедиться на практике.
А почувствовать человека? Чем он живет, что болит, о чем в настоящий момент думает. Этому не выучить по схемам. Так надо жить.
И чем, на мой взгляд, хороши еще крапивинские герои - они видят мир не по правилам, неизмеримо детальнее, в других плоскостях, они его Видят. Это присуще наверно всем детям сначала, потом исчезает.
А "язык", ну и что? Разведчик, именно тот, о каком я говорю, никогда не приносит зло. Его позиция - точечное, избирательное воздействие. А для этого он должен Видеть скрытые причины и стоять на стороне не какой-либо государственной системы, а условно скажем Добра ( тоже тема для обсуждения именно с "крапивинцами"). Тогда и "Форсированный допрос" имеет смысл, это разновидность боя. К сожалению такой подход практически утрачен, ведь проще научить правилам, создать человека-Рэмбо. Наша цивилизация все больше идет по пути изготовления протезов- компьютеры вместо мозга, лекарства вместо образа жизни и т.д.
Почему именно "военная" разведка, а не, скажем, экологический туризм. Потому что я не нашел более комплексного подхода к тому, что говорил выше. В юном возрасте очень важно Тело, его развитие нужно согласовать с Разумом и Духом. Будете заниматься музыкой, или рисовать - развивается чувственная и эмоциональная сторона. А тело? Пойдете в качалку, на самбо, карате? А где же тогда единство? Возможен восточный подход- бусидо, где учили этому всему. Но мы - не Восток. Нам до сих пор присуще ощущение единства мира, мы все умеем, мы ВОЛЬНЫЕ, надо это только не терять, или вспомнить.
Крапивин написал гениальные книги, его герои тоже вольные (не свободные, именно Вольные).

"Воины-итты не теряют сознания надолго. Они могут лежать, как окоченевшие трупы, но слышат все, и голова у них ясная..."
 razv@podlipki.ru |  
 Отклики: [3533] Не будем изобретать велосипеда;


Отклик на Возможность преподавания
 ДМ  18 Янв 01  0:37   Cообщение 3427   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Михаилу
"Я вот создал такую "суровую" тему: "военная разведка", так никто не отреагировал, а ведь это тема не праздная, отзывы мне необходимы для дальнейших действий. И что? Ни одного! То есть помощи, совета коллективного размышления что-то не дождешься." - ну видимо мы просто не сильны в тонкостях военной разведки,потому и ответить никто ничего не смог :) На самом-то деле многое оттуда не то что детям - взрослым давать опасно... Типа умений захвата "языка" и форсированного допроса с последующим уничтожением.:) Но наверняка есть действительно нужные вещи , например ориентирование на местности,выживание в разно-всяких условиях, ну пусть даже методы скрытного передвижения - но в методиках подготовки военных разведчиков насколько я знаю есть вещи которые даже описывать жутковато... Ну вобщем если есть возможность и умение занять молодежь чем-то полезным - это хорошо... Но Вы бы тогда уж дали возможность сначала ознакомиться с подробностями,по одному заголовку сложно судить о содержимом.
PS Скаутизм - это от английского scout, что переводится именно как "разведчик".
 crazytrain@newmail.ru |  


 Михаил  12 Янв 01  4:49   Cообщение 3326   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Возможность преподавания
Раздумываю о подходах к обучению ребят военной разведке. Рассматриваю разведку как мировоззрение, выраженное в самом слове: "раз"- первый, "ведать"- знание. А "военная" - как хороший способ понять это на практике, способный дать остроту и риск, состыковать чистоту детского видения мира и жесткость взрослого без ломки Личности, как бы становиться НАД негативом и таким образом управлять им. Пытался все сказать одной фразой, прочитал - прослезился. Сразу отмечу, ко всяческому скаутизму отношусь скептически. То, о чем пишет Крапивин - не скаутизм. Детальнее пока не могу. - скоро появится сайт на эту тему. Мнение читателей В.П.Крапивина мне особо интересно.
 razv@podlipki.ru |  
 Отклики: [3427] Михаилу; [3434] ; [5704] Отзыв;


12 Янв 01 - 18 Янв 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _