Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Насилие
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   1 Окт 05 - 1 Окт 05 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Танелису
 Танелис  1 Окт 05 13:34  Cообщ. №30027   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  Лесь,
а я педагогическими приемами не занимаюсь. Оно мне надо? :) Это ты тут играешь в маленького мальчика, и мне даже слегка любопытно зачем? Действительно ли это невинный эксперимент доморощенного психолога, и я всего лишь законченный параноик...? :) Впрочем, как же я мог забыть? Ты же на мои посты больше не отвечаешь. :)))
  |  


Отклик на Александру
 Александр  1 Окт 05 13:09  Cообщ. №30026   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  Марку
Не злитесь, Марк. Я уже извинился за свое недоверие. Я не предлагал Вам жаловаться, а предлагал Вам обсудить все на равных, что, судя по всему, Вы уже сделали со своими родителями. Переход в еврейскую школу я предложил Вам, как вариант, не хотите – значит, Вам это не надо. Можно остаться в старой школе, если Вы решаете свои проблемы с травлей и видите их разрешение, если нет, то это уже не смелость, хотя Вам, конечно решать.

Перестаньте себя принижать в собственных глазах – никакой Вы не слабый, Вы нормальный парень, какие и бывают в Вашем возрасте. Слабых (духом, конечно) мало кто любит, да и не такой Вы. Не стесняются, в основном, люди не совсем нормальные – нормальных среди таких нет. Вообще, Вам можно проконсультироваться с психологом, вре6да не будет, а польза очевидна. Сложно давать какие либо советы на дистанции, не зная при этом человека хорошо. Поэтому, если Вам нужно будет спросить у меня чего-нибудь – я к Вашим услугам.

Я даже когда работал в школе, обращался к своим ученикам на Вы и это нормально, не знаю, мне сложно перейти этот барьер в разговоре с мало знакомым человеком.
  |  
 Отклики: [30034] ;


Отклик на Лесю
 Лесь  1 Окт 05 12:43  Cообщ. №30025   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  Танелису
Называть детей "упертыми ослами", "вопящими" о своих правах - очень педагогический прием человека у котрого есть дети.....
Знаете мне просто ничего не хочется писать человеку который как на базаре обвиняет человека в том что он не звонит маме, а сам ничего не знает о человеке. И делает выводы про всех детей сразу объяснив тем, что у самого дети....
Понимаете я не обижен и не буду уподобляться вам и оскорблять - этого тут и так хватает.
Просто вы теперь поймете меня когда я не буду отвечать на ваши сообщения.

....только о каком добре тогда вы говорите?... насилие бывает не только в действиях но и в словах.
  |  
 Отклики: [30027] Лесь,;


 Лесь  1 Окт 05 12:38  Cообщ. №30024   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  Революция в отдельно взятой семье
Дорогой Антиромантик.
вы не поняли что я поддерживаю больше вашу точку зрения чем всех?.... но просто не могу стукнуть отца, почему то. Может потому что он тогда фоткал меня на коне.
А может я просто надеюсь что это всего раз.

Ладно. Сегодня у меня произошел разговор с отцом.
Я подошел к нему когда он сел смотреть телевизор и сказал: Папа нам надо поговорить.
А нельзя этот разговор отлижить - спросил папа?
Нет нельзя.
И я сделал так:
Папа, я в душе вполне готов простить тебя за то что ты меня ударил. Но я не могу сделать так потому что ты избил меня несправедливо. (папа сказал - это были просто пощечины)
Папа, я больше не буду терпеть таких пощечин. Скоро я стану сильнее тебя. Я моложе. Я тоже умею драться. Ты меня унижаешь несправделиво и ты хочешь от меня чтобы я тебе все искренне расказал?
Папа немного растерялся.
Папа, я сейчас говорю один раз и больше не повторю. Если ты не доверяешь мне можешь верить другим кто мне напихал в портфель эту пачку с засунутым презервативом, то значит ты себе не веришь, я же твой сын.
Я не курю. Я не сплю с девочками. А если бы ,папа, и начал, я тебе точно говорю что я бы тебе это не сказал. И про курево бы не сказал. А еще папа, ты еврей, я не выбирал себе национальность и ты не выбирал. И меня в школе унижают те кто ненавидит евреев. Они хотели сделать подлость мне засунув презерватив а получился двойной удар - от них и от тебя.
Я хочу поговорить с ними. Если они меня не поймут, я хочу перейти в другую школу. Или папа, если хочешь я могу уже в ноябре сменить фамилию на мамину русскую, в ноябре я буду получать паспорт и имею право, я узнавал.
От тебя папа я требую извиниться и понять меня. Я пошел, а ты подумай.
Папа думает. Посмотрим. Я думаю, папа решит все правильно.

Антиромантик, я горжусь тем что я добрый а не озлобленный. Озлобленные делают бардак а не революции. Что тут кричат разные люди - неправильно. Доброта имеет разную степень. Доброта иногда в умении убить. Только кто тут хочет случшать мои мысли и раскрытие души? И вы не хотите и не спрашиваете что я имел в виду, и другие не хотят.

Но зачем же вас об этом просить? Мы обсуждаем творчество Крапивина. А он тоже согласен с тем наверно, что добро должно быть с кулаками.

Одну вещь сделала вчера моя мама. Она подошла перед сном и сказала: Сынок, мы с отцом были очень неправы что не поверили тебе. Я верю что ты у меня хороший. Расскажи мне почему так произошло?

Что я могу расссказать маме? Чтобы она пошла за меня заступаться в школу? Глупо ведь так!!!!! Вот именно что посоветовать тут скорее мой папа может...... Или я сам.

Антиромантик. Прошу вас зря не делать выводы о моей слабости и о том что я не умею противостоять силе. Да, я слабее и ниже большинства одноклассников. Но меня в школе никто никогда не трогал. Я не старался но меня уважали. А три придурка - это мелочь. Я все решу. Страшное что эти придурки заставили возникнуть вот этой проблеме которую все решают.
  |  


Отклик на Умные дяди и добрые мальчики
 Танелис  1 Окт 05 12:00  Cообщ. №30023   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  пафосу то сколько... :)
Антиромантик, а ответь-ка на вопрос, ты маме давно звонил? Рррыволюционер...
  |  


 Антиромантик  1 Окт 05 11:11  Cообщ. №30022   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  Умные дяди и добрые мальчики
В общем, так. Я не собираюсь тут доказывать свою правоту до хрипоты в горле. Я знаю, что я прав, что неправы "умные" дяди, которые советуют "все спокойно обсудить" и находящие благодарных слушателей в лице добрых мальчиков. Мне этого достаточно

Живите, как хотите, делайте, что хотите. Я вам не могу указывать, а лишь советую.

Только еще Ницше заметил: милосердие развязывает руки преступлению. И хотя Ницше фигура одиозная, это его мнение во многих случаях справедливо. Я видел, как отдали под суд и уволили из школы учителя, который сорвал с ученика шапку и встряхнул его. Ударил он его или нет за закрытыми дверями кабинета без свидетелей, доказано не было. Хватило того, что видели очевидцы. И это - правильно.

Вот сейчас Марк поступил по-вашему, по-добренькому. И что? "А куда ты денешься?" Его не ставили ни во что. Его не ставят ни во что. Его будут ставить ни во что.

И так живут целые страны. Вы говорите: "Нельзя настраивать ребенка против родителей, ведь он их любит". И вы же говорите: "Нельзя настраивать народ против президента, ведь народ любит президента". И плевать вам на то, что при этом попираются права человека и человеческое достоинство тех, кто любит.

И что бы вы ни объясняли обидчикам, они будут говорить вам "а куда ты денешься", будут смотреть на вас как на быдло, недочеловеков, людей второго сорта, пока вы им не докажете обратного.

Вот сейчас вы сюсюкаете и называете мои советы глупыми и агрессивными, но придет день, когда вы просто осатанеете друг от друга и от своей быдловской жизни, вы полезете власть имущим и друг другу глаза выдавливать, будут страдать и правые и виноватые. И тогда придется вас удерживать, призывать к порядку, напоминать о том, что нельзя звереть, что нужно оставаться людьми. Мы с вами поменяемся ролями.

Так было. Так будет. Это называется гражданская война, и хотя до нее еще очень далеко, настроение общества очень хорошо к ней подготовлено. Ведь самое страшное насилие во время гражданской войны причиняют не экстремисты и фанатики. Чего они стоили бы без толпы последователей? Самое страшное - это вырвавшаяся на волю жестокость тех, кто привык только повиноваться и не уважать себя, потому что в день освобождения от гнета они перестают уважать других.

А ведь все это можно остановить, если чаще ставить на место тех, кто забывает об уважении к правам ближних. И начать это можно в любой семье. Почему бы не в семье Марка? Может быть, тогда неизбежные в будущем революции будут протекать более мирно, чем в прошлом.
  |  
 Отклики: [30023] пафосу то сколько... :);


Отклик на Танелису
 Танелис  1 Окт 05 11:09  Cообщ. №30021   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Насилие
 Заголовок:  Лесю
Насчет второго пункта - да я понимаю что клинится на ЭТОМ рановато, но чтобы совсем не интересовало?! Так что даже за девчонками никогда не подсматривал? ;) Ну не верю! :) Впрочем, форум не место для душевных стриптизов, можно написать просто - "не хочу обсуждать эту тему, стремно" - тебя поймут. :)
Курить - конечно рано, кто б спорил? Но ключевое слово - плохая компания. Так есть у тебя своя личная жизнь о которой ты родителям под дулом пистолета не расскажешь? :) Кстати, ты единственный ребенок в семье?
Школу можно сменить в любой момент. Почему ты думаешь, что твои родители будут против? Если это конечно ни какой-нибудь супер-пупер лицей за который они платят бешеные деньги, чтобы мальчик получил на старте хорошие знания и полезные связи. Если обычная школа - то поменять коллектив в который не вписываешься это в большой плюс. Если не можешь внятно объяснить это родителям - сунь им учебник социальной психологии - это первая же глава. Личность раскрывается в комфортном социуме. А если ты хорошо учишься - тебя любая школа оторвет с руками и ногами.
Я не понимаю детей, я уже давно в другом лагере, и просто пытаюсь показать тебе точку зрения другой стороны. Дети очень часто вопят что их не слушают и не слышат, но готовы ли они слушать сами? Как правило нет. Вы с ослиным упрямством отстаиваете право лично наступить на каждые грабли. :))) А у слова взаимопонимание в корне "взаимно". Впрочем, действительно понимать своих родителей начинаешь, как правило, обзаведясь собственными детьми и никак не раньше. :)))



  |  
 Отклики: [30025] Танелису; [30033] ;


Предыдущий лист   1 Окт 05 - 1 Окт 05 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина