Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Предложение для поклонников Великого кристалла
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   16 Июн 05 - 18 Июн 05 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Владимир Кунин 'Сволочи'
 Танелис  18 Июн 05 11:14  Cообщ. №29066   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  баян это...
Смесь Приставкина с Солженицыным. Как фантастическо- приключенческая книжка - вполне, но записывать ее в "правду о войне" я бы не рискнул.
  |  
 Отклики: [29106] Re: Владимир Кунин 'Сволочи';


 Олег  18 Июн 05 6:59  Cообщ. №29062   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Владимир Кунин 'Сволочи'
Владимир Кунин "Сволочи"

Аннотация издательства:
"Война - и дети... Пусть прошедшие огонь и воду беспризорники, пусть уличные озлобленные волчата, но - дети! Или - мальчишки, которые были детьми... пока не попали в школу горноальпийских диверсантов. Здесь из волчат готовят профессиональных убийц. Здесь очень непросто выжить... а выжившие скорее всего погибнут на первом же задании... А если - не погибнут? Это - правда о войне. Правда страшная и шокирующая. Сильная и жесткая книга талантливого автора."

Из отзывов читателей:
"...по стилю изложения больше напоминает сценарий для фильма,чем художественное произведение..."
"...А это и есть сценарий к фильму..=) фильм то уже снимают, или почти уже сняли..."

Желающие прочитать легко найдут текст книги в сети.
  |  
 Отклики: [29066] баян это...;


Отклик на Я, кажется, окончательно понял
 Александр  17 Июн 05 2:27  Cообщ. №29033   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Борис Швидлер-у
Ульмана оправдали, значит, он невиновен. Говорить о нем, как о преступнике, уже нельзя, но говорить о том, что совершившийся суд указывает на первобытное состояние соотечественников надо. Оправдание Ульмана судом присяжных доказывает это. Получается, что среднестатистический россиянин считает военные преступления благом для своей страны.

Швидлер-у (в дорогу) и некоторым хочется сказать следующее: пока люди будут стучать молотками по бомбам, живым в том числе, новости по телевизору будут мрачные. Вы бы, Швидлер, еще жену Шиндлера обвинили в пособничестве и укрывательстве еврейских террористов, вот смеху бы было в Вашем Израиле по всем программам. Израильтяне быстро забыли о кучах убитых ими женщин и детей на скользких от крови улицах захваченных городов. Террористы у Вас с луны, наверное, падают, а не являются порождением «миролюбивой» политики.

Конечно, терроризм это зло, потому что нельзя убивать человека за то, что он живет в стране его врагов. Но терроризм на пустом месте не возникает никогда, а возникший терроризм всегда кому-то выгоден. Ваши, кстати, хасиды против снятия оккупации с палестинских территорий т.к. им нужен терроризм в той же мере, как и шахидам. На Нашем телевидении еще можно увидеть передачи, показывающие истоки терроризма. Как-то показали хронику первой чеченской кампании. Бежит мать с сыном (лет 5), наш солдат ее убивает. Ребенок бежит еще по инерции, возвращается, опять бежит, ничего не понимает, мать в луже крови, рядом стоит растерянный восемнадцатилетний солдат с автоматом, а ребенок продолжает метаться и кричит: «Дядь! Дядь!», - Вроде, что же ты сделал? Стал этот ребенок террористом, если не добили? Можно его обвинять, если стал?

Если уж вы читаете книгу, то читайте внимательно. Артем не хотел отпускать детей. Он хотел отвести их в военную часть, и это могло бы стать полезным с точки зрения информации о противнике. То что Артем убил отморозков является действием правильным и со стороны морали и со стороны рационального – возможно, одним или двумя террористами стало меньше. Ваш сосед спас Вам жизнь, а завтра Вы видите, как он насилует ребенка. Вы мимо пройдете, да? Или поинтересуетесь, чей это мальчик: еврейский или арабский и если арабский, то присоединитесь?

Крапивин, в своих книгах, дает размышления на тему войны и терроризма. Его можно справедливо обвинять в некоторой описательной нелепице, встречающейся в произведениях, но идея и размышления являются исключительно ценными. И если Вы этого не видите, то Вам действительно надо уйти с этого форума.

Издевательства над пленными является преступлением и в России и в других странах, надеюсь в Израиле тоже. Может быть, конечно, Ваше общество гордится тем, что Ваши солдаты издеваются над детьми-врагами, испытывая, при этом, разнообразные удовольствия и патриотический экстаз, но наше общество осуждает подобные действия, пока еще. Может поэтому и новости у нас поспокойнее.
  |  
 Отклики: [29048] ; [29078] логика у вас извращенческая. Александр.;


 Павел  16 Июн 05 18:07  Cообщ. №29029   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Вопрос попроще
Может быть сложнее запутать смысл вопроса рождает ли зло зло?
Я считаю, что рождает, а скорее всего преумножает. Причем убить потенциального врага - зло, а издеваться над мальчишкой, находящегося в шоке от смерти матери - зло жутчайшее и оправданий ему не найти.
С другой стороны, не могу понять людей, высказывающихся категорично по делу Ульмана. Такое впечатление, что половина форума видела своими глазами как все было на самом деле. А что если кому-то нужно поддерживать масло горячим? Что если все было совсем не так, если дело сфабриковано?
Читая форум, создается впечатление, что я живу среди людей, большая часть из которых носит с собой колючую проволоку, толко "в миру" никому ее не показывает. Хочется все-таки надеяться, что гуманистов больше, просто в беседе они участия не принимают.
  |  


 Solo  16 Июн 05 8:54  Cообщ. №29023   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Борис, Вы не прав
Борис, кроме шуток: если на дискотеке взорвался мальчишка - то проволоку надо вставлять не ему, а тому, кто его науськал. Взрослым дядям.

Вы имеете в виду ситуацию, когда запущенный экстремистами ребенок-торпеда может быть остановлен только выстрелами (нет времени), дабы спасти другого ребенка/других детей - то у Крапивина иная ситуация. Торпеда, к счастью, оказалась незаряженной. Есть время. На перевоспитание. Ну, или хотя бы... не знаю, короче, есть время.

А вы устраиваете подмену ситуаций. Кроме того, Борис, Вы повелись на общий настрой, как человек толпы. Заголосили!

Мы знаем, что у Вас там жить, в общем-то, страшновато. Зачем уезжали? Не верю я, что уж прям тут Вас так давили, что невмоготу стало.

Закрыть этот форум - значит устроить модель маленького терракта (или теракта?). Раз не по-моему, то пускай будет вобще никак! Этот форум раскручен больше других и попасть сюда по запросу с поисковой машины вероятности больше. А заходить сюда будут не только бравые вояки типа нас вас всех, но и непричастные к этой монументальной битве люди.

Вообще многие участники форума грешны этим делом: крикнуть свое в микрофон, потом резко уши закрыть руками и зажмуриться.

Решил уходить с должности командира воздушного судна - будь добр, посади судно, а потом иди на 4 стороны. То-есть, разреши по-нормальному конфликт, а потом закрывай форум, если уж руки чешутся что-то закрыть. А ты кинул штурвал в полете, и хоть трава не расти. Один черт, самолет на земле окажется.

Я не слишком пафосно? :-)

А тему эту теперь уж удалять нельзя, мне кажется. Во-первых, пусть народ почитает и довыскажет то, что недовысказали мы. Может, попадутся еще афганцы, у которых будет иное мнение. Во-вторых, может, кто остынет, и довыскажется менее эмоционально. В третьих, я запарился этот текст набирать! :-) Жалко, если исчезнет.
 Solo340@gmail.com |  


 Spik  16 Июн 05 1:29  Cообщ. №29022   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  «Выхожу я на палубу – а палубы нет».
Ну, ешкин кот! Опять опоздал.
Пришел Владислав Петрович и всех разогнал? Давно пора.:)
А то не общение, а сплошное больное самолюбие.:) Надо ж так себя не уважать…

:):) Что интересно, Борис, вы с Владиславом Петровичем об одном и том же говорите…:)

Костя, не закрывайте форум. Еще придут хорошие люди, вон тут кто-то друзей находит…:)
 Zveter@yandex.ru |  


Предыдущий лист   16 Июн 05 - 18 Июн 05 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина