Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
( Уголок для дискуссий )
 
23 Дек 00 - 25 Дек 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Мнение наводчика
 ДМ  25 Дек 00  16:18   Cообщение 3026   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  стоп,стоп...
Я никого конкретно под X и Y (в которых надо признать совсем запутался...) конечно же в виду не имел,да и не мог т к ни с кем из участников перепалки (пардон, дискуссии) в ФИДО не знаком в достаточной для этого степени. Я говорил о ситуации , о которой спросил Борис... А я так понял что он вопрошая имел в виду саму ситуацию с ребенком безотносительно фидошных личностей.
  |  
 Отклики: [3027] Мае гири ке адже;


Отклик на Константин, спасибо,
 Шипучка  25 Дек 00  16:07   Cообщение 3024   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  Мнение наводчика
Поскольку именно я вывел Бориса на эту проблему, озвучу свое мнение на весь форум.
1. На мой взгляд, в реальности надо было поискать другой выход. Помочь мужику и парню, но без этой сделки. Конкретно сказать как помочь я не могу - тут много ньюансов. Но поработать в этих направлениях надо.
2. Самая-то проблема не в этом постинге, а в том, что последовало за ним. И я не очень представляю, как это тут обсуждать в отсутствии авторов писем. Это ведь не Х и У, а конкретные люди. Вот ДМ написал уже о конкретном Х, а по мне этот Х вполне может нормально воспитывать ребенка. Ньюаснс-с!
3. А провоцировать так форум ( эху ) - аморально. ИМХО.
  |  
 Отклики: [3026] стоп,стоп...;


Отклик на вкратце
 ДМ  24 Дек 00  17:32   Cообщение 3008   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  поправка
в моем предыдущем постинге следует вместо Y читать X, перепутал...:(
а еще высшее техническое...:(
  |  


Отклик на Не так все было!!!
 Борис Механцев  24 Дек 00  16:00   Cообщение 3007   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  Константин, спасибо,
вот этого- то постинга я и не нашел.
Всем пардон за мой постинг по неполным данным. Впрочем, суть этических проблем не изменилась, верно?
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [3024] Мнение наводчика;


Отклик на Возмущаю спокойствие.
 Константин Гришин  24 Дек 00  10:09   Cообщение 3005   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  Не так все было!!!
>Суть. Гражданин Х предложил гражданину Y погасить его
>долги в обмен на собственного сына.

НЕ так все было. А с точностью до наоборот - гражданин Y предложил гражданину X купить у него сына, чтобы на вырйчку погасить долги.

См. исходное письмо


-----------------------------------------------------

Hello All.

ВсЈ-таки, после долгого и мучительного pазмышления, мы pешили поставить
уважаемую общественность пеpед одной пpоблемой.

Вчеpа, гуляя с детьми по лесу, мы немного задеpжались и возвpащались
домой
уже когда стемнело. Бедные дети гpомко ныли и стонали, что хотят есть, хотя
сами
были виноваты -- поскольку когда был костЈp, они отказались полакомиться
самым
маленьким, но очень пухленьким Максиком, хотя он сам и не возpажал. Поэтому
пpишлось голодную оpаву вести в кафе пpи магазине "Меpкуpий", где вскоpе
голодные стоны поутихли, сменившись дpужным жизнеpадостным чавканием. После
того, как было уничтожено всЈ съестное, наpод нетоpопливо выполз на улицу. И
здесь мы ненадолго замешкались, поскольку pешали какой доpогой идти дальше,
а
малышня pазвлекалась немного поодаль от нас. В этот момент к нам подошел
какой-то стpанный и невзpачный мужик. Он немного помялся и сказал: "можно к
вам
обpатиться?". Hе буду долго pассказывать о его хождениях вокpуг и около, но
если
коpотко и по-существу, он сказал следующее: "вот я вижу, что вы очень добpые
люди и хоpошо относитесь к pебятишкам. У меня большая пpоблема: совеpшенно
нет
денег, а своего pодного сына я не могу содеpжать. Hо главное, что я попал на
"бабки", и с меня тpебуют долг. Мне вообще не к кому обpатиться, а деньги
нужны
позаpез. Я уже пpодал всЈ что можно, нашел покупателя на кваpтиpу, но это
всЈ
pавно мало. Последнее, что у меня есть -- это pебЈнок. Даже когда я
pасплачусь
со всеми долгами, я всЈ pавно его не смогу содеpжать. Поэтому я готов его
пpодать".

Мы не будем описывать нашу pеакцию на это пpедложение, а тем более, не
сможем обосновать, почему он обpатился именно к нам. Hо возможно он видел
коpмили детей, явно чужих, и то что я pазговаpивал по сотовому телефону с
Москвой. Так что логика его понятна. Денег он запpосил немало. Hо такую
сумму
достать вполне возможно.

Если pебЈнок останется с ним, то непонятно, что будет дальше. Видно, что
мужик пьЈт, и пьЈт сильно. Мы видели и этого pебЈнка. Зpелище достаточно
печальное.

Итак, можно всЈ забыть, как будто ничего и не было. А можно набpать
денег и
забpать pебЈнка. Документы на pебЈнка он охотно показал. Это действительно
отец
мальчика.

Чеpез час я уезжаю в Москву. Hе так давно мы их видели опять, накоpмили
мальчишку и судя по его поведению, поняли, что отец ему всЈ уже pассказал.
Мы с
Женей ещЈ ничего не pешили. Хотя за пpошедшие сутки достаточно много об этом
думали. Я в Москве смогу найти такую сумму денег. У Евгения есть его
кооpдинаты.
Вpемя пока теpпит.

И что делать?
--------------------------------------------


 grishin@rusf.ru |  
 Отклики: [3007] Константин, спасибо,;


Отклик на Возмущаю спокойствие.
 ДМ  24 Дек 00  1:20   Cообщение 3003   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  вкратце
Если гражданин Y (абстрактный,не ТОТ) действительно сможет улучшить положение ребенка (а заодно видимо и папаши-раздолбая)при помощи того что названо "обменом" - то это имхо довольно благородный поступок.Другое дело что если гражданину Y приспичило именно усыновить ребенка, то он должен семь раз померять и только уж потом один раз отрезать ибо с точки зрения морали потом "передумать" (ну кто ж знал что от него хлопот столько? мне теперь и на работу считай ходить некогда! и по врачам его таскай... и денег на него вдруг неожиданно много уходит... и родственники вдруг почему-то помогать не хотят и т д и т п - как вариант - жена его не взлюбила... - короче сдам-ка я его куда-нить - и ему лучше и я наконец отдохну) - вот это уже будет подлость как следствие глупости.
  |  
 Отклики: [3008] поправка;


 Борис Механцев  23 Дек 00  16:19   Cообщение 3002   Отклик   Редакт.
 Тема:  Хорошие дела творились у наших коллег по ФИДО
 Заголовок:  Возмущаю спокойствие.
У наших соседей в клубе читателей Крапивина (URL приведен в поле страницы) разгорелся спор вокруг одной ситуации.
Суть. Гражданин Х предложил гражданину Y погасить его долги в обмен на собственного сына. Что гражданин Y благополучно представил на суд общественноси в порядке этической задачи. Название топика-
"Опрос, с вашего позволения".
Не вдаваясь в аспекты обсуждения, добавлю, что гражданин Y взял задачу с потолка, имитировав, однако, ее реальность. Ему поверили, он признался в конце концов и пр.
Для обсуждения предлагаю не действия Y, в конце концов, не мне его судить, но именно поставленную им проблему.
 bob_meh@mailru.com |  Клуб такой.
 Отклики: [3003] вкратце; [3005] Не так все было!!!;


23 Дек 00 - 25 Дек 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _