ВК форум: Подскажите пожалуйста названия книг

Тоже некто	14 Апр 05 4:46	Cообщ. №27975	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Не передергивание, а апроксимация
Антон Городецкий: "Некто, не перетягивайте за уши действительно здоровую авторскую позицию" "Здоровая позиция" и Тараканова-Федорова, и Крапивина, в данном случае полностью совпали. И знаете, кого мне они ну оч-чень сильно напомнили? Мужа Пугачевой. Помните эту его бессмертную фразу, благодаря которой его имя останется в истории? "Мне твоя кофточка не нравится. И сиськи твои не нравятся. Встала и вышла". Так вот, реакция упомянутых авторов на отрицательные отзывы об их книгах сродни реакции этого хама. Владислав Крапивин лично продемонстрировал, как он относится к тем, кто высказает не вполне восторженное мнение о его книгах, соавторы - в интервью. Говоря же об отношении "писатель-редактор", могу заметить, что если бы новую книгу соавторов издательство взялось выпускать за свой счет - все замечания редактора были бы внимательно и вежливо выслушаны и учтены. Но если бы она издавалась на деньги спонсоров, и все расходы и доходы издательства были бы заранее проплачены - в этом случае диалог с редактором велся бы "через губу" - "а мне твоя кофточка не нравится". Еще раз перечитал "ответ Крапивина Лиану" - "И кто это будет решать? Опять же г-н Лиан? Тогда пусть он не сочтет за труд известить меня об этом. Я закажу себе большую оловянную медаль и обязуюсь постоянно носить ее на многоцветной ленте. И последняя просьба к г-ну Лиану. Пожалуйста, не дарите больше моих книг племяннику. А то, не приведи Господь, он в самом деле захворает от скуки." Короче, "мне твои сиськи не понравились. Встал и вышел". Занавес.

\|
Отклики: [27976] А так ли он был неправ, муж Пугачевой-то?; [27978] Апроксимация апроксиматоров; [27979] феноменально интересно... ;)); [27983] Ещё об аППроксимации, или хам у хама дубинку украл.; [27989] ну да...;

Отклик на А вот она, редактура...

Антон Городецкий, светлый маг с темным прошлым	13 Апр 05 23:36	Cообщ. №27974	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Не надо передёргивать
Некто: > А писатель редактору в ответ: "Если Вам не понравилось то, > что сделано, значит это сделано не для Вас". Некто, не перетягивайте за уши действительно здоровую авторскую позицию (клянусь - я в восторге, а это бывает не часто!). Дело в том, что взаимоотношения "писатель-редактор" и "писатель-критик", как говорят в Одессе, "Две большие разницы" А Вы пытаетесь словно критик-неудачник (вроде Жаркевич) все свалить в одну кучу и приправить собственными эмоциями. А.Г.

\|
Отклики: [27975] Не передергивание, а апроксимация;

Spik	13 Апр 05 22:18	Cообщ. №27973	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Не везет, понимаешь.
Ух, ты! Здравствуйте, господа. Сколько вас здесь! А я уж думал, что все повымерли. Жаль, опоздал. Здравствуйте, Владислав Петрович. Невероятно рад был вас здесь увидеть. Надеюсь, вы еще появитесь, хочется с вами поговорить. Не знал, что вы на форум заходите. У меня из-за этого форума комплекс неполноценности развился: я понял, что я тормоз-таки педальный, поскольку большинство проблем, которые здесь обсуждались, я не заметил в ваших произведениях. Я ринулся перечитывать книги, чтобы отыскать хотя бы этот самый антисемитизм. В общем, забавно. Тут «Рыцарей…» вспомнили. Я представил дуэль писателей: Лукьяненко так «Х-ха!» - достает из кобуры «Рыцари сорока островов»; а Владислав Петрович – «Опа!» - из ножен «Полосатый жираф Алик». Далее - на совести воображающих. Алькор, вы тут удаляете постинги, которые нарушают правила форума? Чего ж сейчас дебаты развели?

Zveter@yandex.ru |

Алексей Илюшин	13 Апр 05 13:32	Cообщ. №27966	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Насчёт точки зрения Бориса Тараканова
Мы с Борисом довольно долго спорили на эту тему. ИМХО Борис сознательно и довольно сильно лукавит. Никакие 10 близких друзей не заставят автора отказаться от основной идеи книги или кардинально переработать характеры. Могут измениться отдельные эпизоды, и то больше с точки зрения техники, а не эмоциально-идейной нагрузки. ИМХО же суть критики не в том, чтобы править книгу за автора или ( ещё хуже ) вместе с автором, а в том, чтобы внимательно разобраться: что же автор написал и как это соотносится с реальной жизнью. Я убежденный сторонник мнения писателя Александра Громова: любая хорошая книга - всегда о характерах людей. Вот это и надо обсуждать.

\| Хоумпага размороженная
Отклики: [27986] конструктивный подход к критике;

Отклик на '...чтобы их кто-то выслушивал...'

Алексей Илюшин	13 Апр 05 13:11	Cообщ. №27965	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Анне. Часть 1.
> Ребята, а разве в этой теме было что-то, что нужно было выслушивать? Началась она с вопроса о принадлежности конкретных эпизодов. Абсолютно нейтрального и чисто информационного. Ответ получен — тему можно закрыть. Абсолютно согласен. Но, это тоже нормально, тема плавно перетекла к обсуждению совсем других вещей. Пытаться сейчас жестко отслеживать соответствие темам на Форуме просто невозможно. Если Администрация попробует такие действия - это не найдёт понимания. Вот на Валентиновском Форуме я слежу за этим довольно строго. >А так - на поверхности осталось только раздражение от неграмотного сообщения. Всё-таки есть разница между случайным попаданием не на ту букву в процессе набора и "коровой" через "ять". Есть. Но, согласись, выше собственной грамотности не прыгнешь. Я далёк от мысли что кто-то из постоянных участников Форума намеренно добавляет ошибки в свои послания. А встроенного спелчекера, увы, здесь нет. > Что же до претензий класса "бросили — обидели"... А почему, собственно, вы полагаете, что автор "врет" и "бросает"? Только потому, что его взгляд на происходящие события не совпадает с вашим? Так это всего лишь расхождение в взглядах. И в таком случае вполне возможным ответом на претензию будет "Вам мне нечего сказать". Потому что сама эта претензия выглядит как сочетание взрослых амбиций и детской беспомощности — вроде того пса у Памелы Трэверс:"Он был наполовину эрдель, наполовину легавая, причем обе половины были худшие". Позиция "меня обидели" для ребенка естественна, поскольку он зависим, у него нет ещё ни достаточного жизненного опыта, ни достаточного кругозора, чтобы самостоятельно "разрулить" некоторые ситуации. Но для взрослого это нонсенс. Предполагается, что, взрослея, мы излечиваемся от привычки ждать, что "придет большой добрый дядя и всё нам объяснит". В идеале предполагается, что, взрослея, мы начинаем внимательнее смотреть вокруг, видеть тех, кто нуждается в нашей помощи, и оценивать обстановку именно с позиций ответственности за... Если такого изменения позиции не произошло, бессмысленно объяснять взрослому человеку, почему ты видишь мир иначе, чем он. Просто люди, которые провели последние 20 лет "не в банке со спиртом", вынесли из этого жизненного опыта самые разные убеждения. Вы уверены, что это к вам "повернулись спиной", а не вы сами сделали то же самое? Отвечаю за себя ( у Scout'а, повторюсь, иной взгляд на ситуацию ). ИМХО ты не права в оценках. Разумеется, никто из нас не ждал, что придёт ВПК и всё расскажет. Насчёт несовпадения взглядов - так и у нас со Scout'ом они различаются довольно сильно. Но это не мешает нам уважительно относиться ко взглядам друг друга и спокойно обсуждать наше несогласие. В том числе и потому, что у наших взглядов есть общий исток - раннее и среднее творчество Крапивина. Больше того, у людей, очень положительно относящихся к позднему творчеству Крапивина ( Бориса Механцева, Евгения Круглова, Бориса Тараканова ) вполне получается вести со мной аргументированные и уважительные споры. Я совершенно не претендую на то, чтобы этим занимался Владислав Петрович ( у него и без споров со мной дел хватает ), но это ИМХО показаетль, что и стоя на позиции Крапивина "есть что сказвать" Алексею Илюшину. И в этой ситуации те слова Владислава Петровича я расценил именно как желание отпихнуть в сторону "не оправдавшего надежд" читателя. Чтобы не мешался под ногами и не портил хвалебный хор. С теми, кто хвалит любое слово и не задаёт неудобных вопросов общаться приятнее, кто бы спорил... >Та самая "охрана жизни и здоровья", которая раньше была задачей сравнительно простой и понятной, оставляя возможность думать о чем-то ещё, теперь встала во весь рост. Помочь ребенку выжить в сегодняшнем мире и не задавить в нем те самые черты, ради которых нас так тянет объявить себя "вечно двенадцатилетними", — задача сегодня существенно более трудная, чем прежде. И не менее необходимая. И, право же, на мой взгляд, напомнить об этом гораздо важнее, чем уберечь от сотрясения деликатные чувства взрослых людей, желающих обращаться к книге любимого писателя как к "лекарству от сегодняшних заморок". А вот согласен с каждым словом. И, опять-таки не претендую ни на вечное двенадцатилетие, ни на лекарство от заморок. Но, согласись, и вопрос о цене "выживания" ребёнка теперь тоже не столь прост. И книги Крапивина не такие однозначные. И достижимо ли "выживание" тупым и решительным копированием рецептов из книг, написанных с исключительно благими намерениями. Кстати, тоже всё ИМХО.

tasselhoff2000@mail.ru |

Отклик на никто!

Алькор	13 Апр 05 13:01	Cообщ. №27964	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Правила -- одни для всех
Владислав Петрович -- не Папа Римский, он не непогрешим -- и любой человек имеет право сказать ему, в чем он ошибся, идет ли речь о парусной оснастке каравеллы или же о правилах поведения в этом Форуме (один из пунктов которых -- 6.10 -- запрещает "обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего собеседника" ВСЕМ: и рядовым участникам Форума, и администраторам, и Владиславу Петровичу). Кстати, какого-то особого "хамства" я, уж извините, не заметил -- равно как, видимо, не заметил его и сам Владислав Петрович. Полагаю, самому Владиславу Петровичу гораздо приятнее ощущать себя живым человеком, с которым нормально общаются его читатели, нежели каким-то бронзовым памятником-истуканом, на который молятся толпы поклонников со стеклянными глазами...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на никто!

Борис Механцев	13 Апр 05 12:32	Cообщ. №27963	Написать отклик Редактировать
Тема:	Подскажите пожалуйста названия книг

Заголовок:	Правила игры
по определению, едины для всех участников. Я не рекомендую Вам продолжать это обсуждение на форуме. Мой е-майл приведен.

| bob_meh@pisem.net

Предыдущий лист

13 Апр 05 - 14 Апр 05

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина