ВК форум: ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Din	29 Ноя 04 16:30	Cообщ. №27398	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	я помню
>Дать ссылку на страницу в "Голубятне"? Не надо. Голубятня - мое самое любимое произведение. Так что я помню оттуда почти все. Вот предшествующая фраза Яра: `- Землю иногда тоже надо открывать заново... Когда-нибудь вы убедитесь в этом. Увидите, что мы слишком забыли про нее... И не скажут ли потом, что всемы дезертиры?` Так что говорил он, мне кажется, именно о планете, родине. Но вообще-то спор там был достаточно сумбурный. Кто что там подразумевал однозначно не определить. > Мы уже говорили, что если читать именно о любви мужчины и женщины, то это не у него. Ага, хотя детская любовь не такая уж и редкость. > Но то, что касается общечеловеческой любви... Я уже повторяюсь, кажется. Ну я еще приведу свои цитаты. Сейчас просто нет времени. Ну что касается общечеловеческой любви, то я думал подразумевается та самая христианская любовь. "Возлюби ближнего своего". Явно же такая любовь никак не влияет на выделение кого-то в друзья. Потому как нужно возлюбить всех :)

Отклик на об ошибочных сравнениях

Ромашка	29 Ноя 04 15:49	Cообщ. №27397	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	контекст
Нет, просто эта фраза вырвана из контекста, а это всегда плохо. В этом месте Яр имеет ввиду тревогу и боль за детей, с которыми его свела судьба на Планете (Альку, Игнатика, Читу и Данку). Дать ссылку на страницу в "Голубятне"? Дин, насчет путания любви к мальчишкам :) с дружбой... Мы же уже обсудили- у ВПК есть возрастные рамки, когда дело касается взаимоотношения полов (примерно до 12-13 лет). Мы уже говорили, что если читать именно о любви мужчины и женщины, то это не у него. Но то, что касается общечеловеческой любви... Я уже повторяюсь, кажется. Ну я еще приведу свои цитаты. Сейчас просто нет времени.

\|
Отклики: [27398] я помню;

Отклик на Дину

Din	29 Ноя 04 14:26	Cообщ. №27396	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	об ошибочных сравнениях
> Но по-моему, в обоих этих цитатах- любовь не метафора, а пояснение того, что в других местах дается просто в описании чувств. В Вашей цитате говорится о любви к свой планете к миру. Это действительно не та любовь. В моей же цитате есть очень важно междометие "как". Которому невнимательный читатель может и не придать никакого значения. Например Вы. :) Именно об этом я и говорил. > Не поняла, что мне простительно, "как девушке"... А "юношам" что не простительно? Девчонкам простительно путать любовь к мальчишкам с дружбой.

\|
Отклики: [27397] контекст;

Отклик на tt

Ромашка	29 Ноя 04 14:18	Cообщ. №27395	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	Дину
Я тоже нашла цитату с этим словом: "-Планета не клумба... Вам не кажется, что люди разучились любить? -Это неправда, Яр!- воскликнул Кротов. Яр улыбнулся: -Я не имел в виду вас, Дима... И я не про ту любовь. Я про ту, где тревога и боль друг за друга..." "Голубятня на желтой поляне" Но по-моему, в обоих этих цитатах- любовь не метафора, а пояснение того, что в других местах дается просто в описании чувств. Не поняла, что мне простительно, "как девушке"... А "юношам" что непростительно?

\|
Отклики: [27396] об ошибочных сравнениях;

Отклик на

Din	29 Ноя 04 13:23	Cообщ. №27393	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	tt
> Где например он использует слово "любовь", чтобы показать силу чувств? Приведите ,пожалуйста, примеры. А я, если надо, приведу примеры в подтверждение своих мыслей — Кристаллическая природа любви, — усмехнулся Сеня. Антошка в ответ шутить не стал, объяснил серьёзно: — Да... Только она очень разная, эта природа. Любовь потому что разная... — Я смотрю, Кап, ты во всех земных делах разобрался, — сказал Сеня. Без насмешки, даже с уважением. — Но ведь в самом деле! Во-первых, бывает любовь к девочке... Сеня даже испугался: — У тебя, что ли, тоже? — Нет... Но если бы не улетать мне так скоро... и если бы не ты... я бы не был такой глупый, как Маркони. “Этого ещё не хватало!” — подумал Сеня. Без ревности, а только со страхом за Антошку. Мало, что ли, ему и без того переживаний? Антошка сказал: — А бывает ведь любовь и к родителям, к сестрам и братьям. И к друзьям... По-моему, дружба — это как любовь к брату. — Может быть... — подумав, согласился Сеня. — Если настоящая... "Серебристое дерево с поющим котом" Вообще говоря, эта аналогия у Крапивина встречается очень нечасто. > Это основное в его книгах, imho. Это ищут его читатели в жизни. Об этом тоскуют. Ну... Вам, как девушке, это imho простительно... :) > Вы знаете, что подумает какой-то конкретный читатель предугадать не возможно. Это не значит, что он обязательно прав. А мы конкретного читателя и не берем. Он у нас достаточно абстрактный :)

\|
Отклики: [27395] Дину;

Диофант	29 Ноя 04 11:27	Cообщ. №27392	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	А по поводу Резанова,
если это кого-то действительно интересует, можно посмотреть Николая Чуковского, "Водители фрегатов". Там точка зрения аналогичная крапивинской.

diff67@mail.ru |

Отклик на А в чем прикол? :) (-)

Диофант	29 Ноя 04 11:23	Cообщ. №27391	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	Не в чём, а в ком.
Прикол в Вашей личности, МАДАМ. :))

diff67@mail.ru |

Отклик на И похоже их таки затрясло?(-)

Диофант	29 Ноя 04 11:19	Cообщ. №27389	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	Не затрясло,
но неприятно удивило. Кто-то ведь воспринял девочку-феминистку как реального человека, а не виртуала, созданного Тиге. Неприятно осознавать, что в то время, как ты максимально искренен, народ развлекается и над этой искренностью потешается. Жаль.

diff67@mail.ru |

Отклик на нет, лучше читать Грина или еще кого-нибудь

Ромашка	26 Ноя 04 22:10	Cообщ. №27384	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	Дину
По-моему сила чувств у него в описании Дружбы такова, что это отчасти - Любовь(Духовная Любовь, конечно!). Именно эти чувства можно узнать, когда вспоминаешь, что мы переживаем, когда кого-то любим. >На мой взгляд, очень неосторожно использует. > Лучше бы не использовал. Да вот, мне кажется, слово он не использует. А вот описание тех чувств... По-моему, это одна из основных вещей, за которые так ценят и любят его книги. > Его книги от этого ничего не потеряли бы, но читатели тогда бы не >обманывались Это основное в его книгах, imho. Это ищут его читатели в жизни. Об этом тоскуют.

Отклик на нет, лучше читать Грина или еще кого-нибудь

Ромашка	26 Ноя 04 19:29	Cообщ. №27383	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:
>Полностью не согласен. Любовь - это не дружба, и дружба - это не >любовь. Ну, я не говорю, что это одно и то же. Я сказала Любовь-дружба, имея в виду, что, например, в описании Дружбы у героев ВПК присутствуют те чувства, которые известны из опыта любви (духовной! в данном случае, оговариваю сразу!). То есть и они тоже есть. А чем это плохо? Это же самое лучшее, что есть на свете. >Крапивин использует слово "любовь" в качестве красивой метафоры, >чтобы показать силу чувств. По-моему он как раз не использует это слово. Он просто описывает это состояние и это ... imho именно сила, энергия Любви. > Лучше бы не использовал. Его книги от этого ничего не потеряли бы, Где например он использует слово "любовь", чтобы показать силу чувств? Приведите ,пожалуйста, примеры. А я, если надо, приведу примеры в подтверждение своих мыслей. > но читатели тогда бы не обманывались Вы знаете, что подумает какой-то конкретный читатель предугадать не возможно. Это не значит, что он обязательно прав.

\|
Отклики: [27393] tt;

Отклик на представлена, только по-другому

Din	26 Ноя 04 14:35	Cообщ. №27382	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	нет, лучше читать Грина или еще кого-нибудь
Встречается у него любовь и между взрослыми героями (юношами и девушками), но все-таки это немного не его тема, imho. Но об этом можно почитать у других авторов. Их много. А у ВПК множество своих тем и вещей, о которых он пишет глубоко и красиво. Нельзя же объять необъятное, в конце концов! Полностью согласен! :) а любовь,скажем так, общечеловеческая. У него это Любовь- дружба. Полностью не согласен. Любовь - это не дружба, и дружба - это не любовь. Крапивин использует слово "любовь" в качестве красивой метафоры, чтобы показать силу чувств. На мой взгляд, очень неосторожно использует. Лучше бы не использовал. Его книги от этого ничего не потеряли бы, но читатели тогда бы не обманывались.

\|
Отклики: [27383] ; [27384] Дину;

Отклик на

Ромашка	26 Ноя 04 12:24	Cообщ. №27381	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	'Юнона и Авось'
Да стоит ли так в это серьезно вдаваться? Как было на самом деле не знает никто. А может и так, как в спектакле? Так как это сделали Рыбников, Вознесенский, Марк Захаров, Караченцов и т.д. Просто музыка Рыбникова из ""Юноны" и "Авось"" это для многих - музыкальное сопровождение их юности и юношеской любви, при этом не важно была ли большая разница в возрасте у героев спектакля и как все было(лучше верить, что хорошо!), а важно, как это было у нас тогда. ps. А мне больше всего песня про шиповник нравится и ,естественно, "Ты меня на рассвете разбудишь..."

Отклик на а кто его знает

Ромашка	26 Ноя 04 12:07	Cообщ. №27380	Написать отклик Редактировать
Тема:	ОСТРОВА И КАПИТАНЫ

Заголовок:	представлена, только по-другому
Тема любви у ВПК imho представлена, просто чаще всего это не любовь мужчины и женщины, а любовь,скажем так, общечеловеческая. У него это Любовь- дружба. Вспомните ту напряженность чувств и эмоций, которую переживают его герои, когда Дружба только начинается (в "Трое с Площади Карронад","Мальчике со шпагой","Белом Шарике Матроса Вильсона" и т.д.) Ведь это эмоции Любви. Любви, которая может быть и между мужчиной и женщиной, но может быть и между друзьями. Просто герои ВПК в том возрасте, когда эта общечеловеческая любовь проявляется в дружбе или преклонении перед кем-то, кто старше ("Оруженосец Кашка")- в этом возрасте (примерно до 14 лет) это естественно, либо в любви мальчика и девочки, но тоже ограниченной этими возрастными рамками(лет до 12). Это естественно для этого возраста. Это изучено психологией- когда для какого возраста какие чувства естественны. Встречается у него любовь и между взрослыми героями (юношами и девушками), но все-таки это немного не его тема, imho. Но об этом можно почитать у других авторов. Их много. А у ВПК множество своих тем и вещей, о которых он пишет глубоко и красиво. Нельзя же объять необъятное, в конце концов!

\|
Отклики: [27382] нет, лучше читать Грина или еще кого-нибудь;

Предыдущий лист

26 Ноя 04 - 29 Ноя 04

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина