Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   27 Окт 04 - 29 Окт 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Не совсем:)
 Solo  29 Окт 04 5:16  Cообщ. №27128   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Это же надо - столько кушать!
Первое: Насчет социализма: согласен. При всех своих недостатках социализм требовал коррекции, а не разрушения в угоду охлократии. Я думаю, вы согласны с тем, что детям и молодежи страшно вправили мозги?
Словесными штампами кроют направо и налево, роботы поганые... В детстве книжку читал - "Капитан Крокус" - замечательная вещь. Как раз на эту тему. Где бы электронный текст скачать полностью, а то опять же один фрагмент в нете.

Второе: ну почему в этом форуме нельзя материться? Ладно, буду заменять пищалкой, как в телевизоре. Итак:
Я вам (пи-и-и!) в третий раз (пи-и-и!) говорю, что вред от инет-читателей - ничтожен, ни о каких десятках-сотнях тысяч халявщиков и речи не идет. Книгочеев вообще по стране наберется несколько сотен тысяч. У скольких из них есть компы? А у тех - интернет? А у кого из них есть компы и инет - какой процент из них - крапивинские адепты? А вы, как (пи-и-и!), заладили - воровство, воровство! Я что, предлагаю эти тексты (пи-и-и!)-ть прямо из стола писателя? Я в третий раз повторяю: книг Крапивина нет в развалах! Такое ощущение, что они запрещены! Что плохого в том, что я прочту эл. текст уже вышедшей книги?

Третье: Кушать, кушать... Если я прочту книгу с экрана, а не куплю в развале бумажную книгу, которую наверняка напечатали сверх тиража, а автору показали комбинацию из трех пальцев - что, от этого холодильники авторов опустеют? Или писатели умрут с голоду? Не несите (пи-и-и!)-ни! Чем большему количеству челов доступна книга - тем популярнее её автор. В том, что Роулинг стала миллионершей, я не вижу ничего хорошего. Наверное, благодаря этому и тормозится шестая книга... Только не надо (пи-и-и!)-ть, что я призываю всех писателей быть нищими бомжами.


 d340@ok.ru |  www.pilotsolo.narod.ru
 Отклики: [27131] надо же...;


Отклик на Там не очень четко этот момент прописан.
 Борис Механцев  28 Окт 04 14:58  Cообщ. №27125   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Сеть, построенная
по социалистическим принципам, известно- это ФИДО. Сейчас она пользуется структурами Интернет для обмена трафиком ;)
  |  


Отклик на Стоило дипломом потрясти - и сразу наехали :-)
 Авллаз  28 Окт 04 14:10  Cообщ. №27123   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Не совсем:)
> Уважаемый Авллаз! Я так понял, вы меня поддержали? Спасибо.
- ну, не то чтобы совсем:):
См. ответ Борису.
Тактически:
Разместить новую книгу в сети на следующий день после её выхода - это то же самое, что попросту взять и отпечатать еще несколько десятков тысяч её экземпляров и раздать их бесплатно или за бабло...
Это _кража_ - банальная и скучная.,

А стратегически - но это никоим образом не претензия к авторам и издателям (ну, тут могут быть варианты) - которые хотят кушать и поэтому ограничивают "бесплатное чтение" своих книг:
многое из того, что было сделано с нашим обществом за последние ~15 лет является, в большей или меньшей степени, мерзостью.
  |  
 Отклики: [27128] Это же надо - столько кушать!;


Отклик на Не вижу
 Авллаз  28 Окт 04 14:05  Cообщ. №27122   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Там не очень четко этот момент прописан.
Продавать новую книгу через магазин или через Интернет - без разницы. Авторы и издатели тоже хотят кушать. В современных условиях чтобы кушать надо - без вариантов - продавать производимый "товар". Размещение новой книги в Интернете сразу после выходы - см. отрывок.
По "мерзости".
Я особо не обратил внимание на эту часть позиции Егора, (я процитировал ее с мысленным ударением на Разместить новую книгу в сети на следующий день после её выхода - это то же самое, что попросту взять и отпечатать еще несколько десятков тысяч её экземпляров и раздать их бесплатно или за бабло...
Это _кража_ - банальная и скучная.
, в качестве ответа Solo) сейчас, подумав, сделаю ударение на "мой взгляд на Сеть - социалистический". Более того, мой взгляд и на общество (каким оно должно быть) - социалистический.
Соответсвенно, многое из того, что было сделано с нашим обществом за последние ~15 лет является, в большей или меньшей степени, мерзостью.
Коммерческое использование Интернета - частность.
  |  
 Отклики: [27125] Сеть, построенная ;


Отклик на Скорей по идее. И везде вижу, что она близка моим соотечественникам :)
 Solo  28 Окт 04 11:06  Cообщ. №27121   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Стоило дипломом потрясти - и сразу наехали :-)
Ну вот, Стоило дипломом потрясти - и сразу наехали :-)

Уважаемый Сергей!

Писатель - это прежде всего призвание, а потом уже профессия. Из-нт ит? Равно как учитель, милиционер (остались такие или одни менты?), врач (если не рвач), летчик, разведчик... Хотя нет, с разведчиком погожу пока, это вопрос спорный. Вот сисадмин - это не призвание, а профессия :-) Так что не надо путать божий дар с яичницей. В писательстве должно быть миссионерство... Раз уж вы честно признались, что скачали пару-тройку книг, я тоже признаюсь. Я скачал все то, что не читал в детстве. То-есть, больше половины. И я не встречал книг Крапивина в продаже. Вообще не видел! Булычев - есть, Лукьяненко - с трудом, но есть, Поттером завалено все! Но я его прочел уже в Инете :-). И не куплю. А вот Крапивина - нет... Встречу - куплю, только не по бешеной цене, естественно. Прочту - и в сканер, раз уж на то пошло.
А насчет "продукта" - я понял, что речь не про пищу идет. (Опять слышен шелест диплома) Просто у Вас не хватило духу сказать, что писатель производит товар. И Вы сказали продукт :-)
"Демагогия это, батенька" - нет, не демагогия, маменька. Демагогия - Ваши рассуждения про дома-ночлежки. При чем это здесь? В огороде - бузина, а в Киеве - Кучма?

Прежде чем писать гневный ответ, повторите 3 раза про себя:

ПИСАТЕЛЬ ПИШЕТ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ МИР!!!

А только потом - чтобы прокормить себя. Если речь идет о деньгах, то люди с такими потенциалами, как у литераторов, могут срубить бабло и более легким путем. Писать слишком трудно.

Так что нам - серым - тем, кто не из красивого дома, а из ночлежки, тоже надо почитать кой-когда. И мы БУДЕМ! Кстати, Сергей, а сколько стоит такая штука с колесиком, которая в метро? У нас, правда, метро нет, но я бы нашел ей применение.

Книги про Дозоры - не фигня. Просто они не самые сильные у Лукъяненко. А фильм - сущая реникса. Товар. Китайская подделка.

А насчет экономических знаний - самое главное знание - не спешить свои знания применять. А то вечно: "проду-у-укт, невидимая рука-а-а-а, отню-ю-юдь"... А потом - голосуй, не голосуй...

Уважаемый Авллаз! Я так понял, вы меня поддержали? Спасибо.
Уважаемый Борис Механцев! В Интернете торговать не мерзко. В том числе и книгами. Пусть хоть заторгуются. Речь всего-навсего шла о том, что я нашел книгу на руфанте, возрадовался, да преждевременно. Это оказался фрагмент.

Послесловие: ну вот видите, что Вы наделали? Я по-хамски влез в этот форум, чтобы посмеяться над "воздыханиями" и снобистскими "умничаньями"... А теперь сам воздыхаю, снобирую и умничаю изо всех сил, боюсь дураком показаться... Слишком взрослый, наверное.
 d340@ok.ru |  www.pilotsolo.narod.ru
 Отклики: [27123] Не совсем:); [27130] Ага, бумажка. Разжечь костерок, уютненько так посидеть, погретца :));


Отклик на Об авторском праве, прочитанное сегодня
 Борис Механцев  27 Окт 04 20:57  Cообщ. №27120   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Не вижу
ничего мерзкого в том, к примеру, что автор- или его доверенное лицо торгует своим продуктом через Инет. На мой взгляд, сие не отличается от торговли другими способами.
  |  
 Отклики: [27122] Там не очень четко этот момент прописан.;


Отклик на Вы спец по коммунизму? Или по другим странам??
 Авллаз  27 Окт 04 17:29  Cообщ. №27119   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Об авторском праве, прочитанное сегодня
Holmogor strikes back. О сетевой библиотечной этике
2004-04-10 03:43:00

Брошу, пожалуй, пару слов о скандале вокруг сетевых библиотек.
В свое время (лет 5 назад) и в своей области (прежде всего - в области православной литературы) я сделал для их развития довольно много...
И всегда руководствовался одним принципом - некорректно размещать в сети книги ныне живущих авторов, находящиеся в данный момент в коммерческом обороте. То есть выкладывать в сетке книжку, которая лежит в магазине и приносит автору доход - не очень красиво и это можно сделать лишь с его разрешения. В случае если автор покоен, если книга изначально некоммерческая или же из первичного книготоргового оборота вышла, то "моральный копирайт" утрачивается и никакие ограничения на её использование в сети (кроме ограничений на искажение текста) налагаться не могут.
Разместить новую книгу в сети на следующий день после её выхода - это то же самое, что попросту взять и отпечатать еще несколько десятков тысяч её экземпляров и раздать их бесплатно или за бабло...
Это _кража_ - банальная и скучная.
А запрещать распространение текста уже ставшего фактом культуры - то же, что из соображений копирайта запрещать учить Пушкина наизусть.
Понятно, что мой взгляд в большей степени сформирован оборотом некоммерческой литературы, non-fiction. Текст коммерческого автора изначально является "товаром".
Когда человек покупает книгу с исторической монографией - он покупает информацию на носителе, - ограничивать же оборот несекретной информации, особенно - гуманитарной, - это безумие и глупость.
Когда он покупает книгу с модным детективом, то он покупает товар в упаковке.
Однако и здесь, после определенного уровня распространенности, сдерживание интернет-оборота является искусственным и неумным делом. С тем же успехом можно "из коммерческих соображений", изъять книгу из бесплатных библиотек... Такая логика глубоко порочна, поскольку "товар" давно уже стал общим достоянием, все кто мог его купили или взяли почитать. Дальнейшее является навязыванием уже не товара, а только упаковки от него: "Покупайте гамбургеры только завернутыми в нашу лучшую туалетную бумагу".
Возьмем, например, Маринину - добиваться, чтобы в сети не было "Игры на чужом поле" или "Не мешайте палачу" - после 10 лет оборота, после фильмов - это именно навязывание в качестве товара его обертки, товар уже давно стал общим.

Соответственно с этим я сужу и о нынешней ситуации. Мошков, как мне показалось, обращается с текстами корректно - он никогда не воровал товар. Он размещает только тексты, ставшие уже общим достоянием, утерявшие свои самостоятельные "товарные" свойства. А в качестве хранилища таких культурно значимых текстов библиотека Мошкова - отличный культурный инструмент. Размещение там текстов может ограничиваться только этой товарной планкой. Попытки же кого-то под флагом "борьбы с пиратством" торговать другой "упаковкой", "электронной", при этом насильственно пресекая бесплатное, библиотечное распространение - есть мерзость.

Впрочем, мерзоcтью и *** я считаю любые "платные сервисы" в интернете в области культуры и информации. Мой взгляд на Сеть - социалистический. Общество должно подерживать интернет как общедоступную коммуникативную и информационную среду. Во-первых, - делая доступ в Сеть и работу в ней дешевым и легким, а за счет этого - предоставляя возможность энтузиастам поддерживать некоммерческие проекты. Во-вторых, по возможности, поддерживая наиболее интересные проекты за счет частного спонсорства или неких социальных грантов. В-третьих, создавая на бюджетные и иные обьщественные средства общедоступные информационные хранилища - виртуальные музеи, библиотеки, архивы и т.д.

Впочем, тут мои представления о Сети, как о "втором мире", в котором нужна, с одной стороны, более чтекая персонифицированность присутствия, а с другой - более мощное развитие общественных институтов - это совершенно особые представления. Лучше не буду в них углубляться.

Прочитано здесь.
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [27120] Не вижу;


Предыдущий лист   27 Окт 04 - 29 Окт 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина