Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   7 Окт 04 - 7 Окт 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на ой пошли стихи, надо завязывать
 Scout  7 Окт 04 17:12  Cообщ. №26892   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Стихи нужно читать, а не завязывать.
Все это пустое сотрясение воздуха. Тарантино - это стиль.

Споры о вкусах не имеют смысла. "Убить Билла" пожалуй худший фильм у Тарантино, на мой взгляд. Возможно я далек от эстктики комиксов, возможно меня уже не восхищает яркость и кровь, мне нравятся фильмв которые дают пищу для размышлений - "Убить Билла" я не отношу к этой категории.

У меня фантазия не бедная. Черные кирасиры пачками бы расстреливали скоречников, кровищи бы было достаточно. Все это я говорю только затем, чтобы людям с бедным воображением стало понятно, что Лужайки все же не такой хоррор в отличие.

У Вас не богатая фантазия я бы придумал больше ужасов - скажем дети-койво сжигающие заживо "клыкастопогонных" в черной коже… Только это уже не Тарантино. Это Бред. Ваш или мой, но никак не Тарантино. Не согласитесь? А Лужайки не хоррор - это книга в которой вписана ложь в узнаваемый антураж. Хорошо придуманный мир, у них там свои отношения, но даже в том мире расстреливать своих по подозрению - перебор. Я это, как читатель, заметил… Автор так увидел. Каждый в своем праве. Просто была заметка о том, как странна жизнь… Все меняется… Чего Вы так переживаете?

Слушайте, я к стихам отношусь достаточно странно. Есть те, которые я очень люблю. Но таких зело мало. А вот эти мне даже читать лень.

Очень оригинальная точка зрения. Теперь я понимаю почему у Вас мало любимых стихов, как же им появиться, если Вам лень читать… Ну-да… Киплинг или Медведев - недобрые. Один расист, второй… Ну не знаю… Придумайте ярлык сами… Нехороший, наверное, человек раз его "клыкастопогонные" читают… Не будьте ребенком - я приводил стихи как иллюстрацию к своим словам. Если Вам нечего возразить так и скажите.

У меня всего один вопрос. Как Вы, Скаут, относитесь к фильму "Идеальный солдат" с Жаном Клодом Ван Дамом?

Я не видел этого фильма. Видел "Универсальный солдат" - не впечатлило, боевик… Примитивно. А как Вы относитесь к фильму "Последний самурай" с Томом Крузом?

Для Вас Калашников, как для меня микроскоп - гвозди забивать может и пригодится. Но я рад, что за что-то более сложное чем АК не возьметесь -
К чему эти пустые наезды? Плавали знаем. В случае с танком впрочем лучше взять РГД.
Поправка на ветер, на дальность и на скорость танка. Вроде даже попадал. :)


Угу… РГД против современного танка… Смешно… Я оценил юмор.

я гуманист.
Ну врать то зачем? :)

Вы лучше меня знаете обо мне? Наверное тоже шутка. Да? :о)

  |  
 Отклики: [26896] ;


 Олег  7 Окт 04 16:54  Cообщ. №26891   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Девочке-феминистке и Сергею

Попыток что-то осмыслить я тут не вижу.
То что нет осмысления - согласен совершенно. Сам этот тезис неоднократно выдвигал.

А что вы оба вкладываете в термин "осмыслить"?
И если бы вы были писателями и писали книгу, как бы вы в ней осмыслили эпизод на Бейсболке? Насколько бы он изменился в ваших книгах? Или его не было бы совсем? Почему? (Условие - этот случай настолько вас потряс, что вы не можете просто так от него отмахнуться, забыть или сделать вид, что его не было.)

PS. В виде ответной любезности могу потом рассказать, как я лично осмыслил эпизод на Бейсболке. Ну если интересно, конечно.

  |  
 Отклики: [26895] Олегу; [26900] Олег,;


Отклик на Все, да кажется не все...
 Сергей  7 Окт 04 14:23  Cообщ. №26889   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  
> Для Вас Калашников, как для меня микроскоп - гвозди забивать может и пригодится. Но я рад, что за что-то более сложное чем АК не возьметесь -

К чему эти пустые наезды? Плавали знаем. В случае с танком впрочем лучше взять РГД. Поправка на ветер, на дальность и на скорость танка. Вроде даже попадал. :)

> я гуманист.

Ну врать то зачем? :)
  |  


Отклик на Все, да кажется не все...
 Сергей  7 Окт 04 14:19  Cообщ. №26887   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  ой пошли стихи, надо завязывать
Все это пустое сотрясение воздуха. Тарантино - это стиль. У меня фантазия не бедная. Черные кирасиры пачками бы расстреливали скоречников, кровищи бы было достаточно. Все это я говорю только затем, чтобы людям с бедным воображением стало понятно, что Лужайки все же не такой хоррор в отличие.

Слушайте, я к стихам отношусь достаточно странно. Есть те, которые я очень люблю. Но таких зело мало. А вот эти мне даже читать лень.

У меня всего один вопрос. Как Вы, Скаут, относитесь к фильму "Идеальный солдат" с Жаном Клодом Ван Дамом?
  |  
 Отклики: [26892] Стихи нужно читать, а не завязывать.;


Отклик на да мне вроде все понятно и так
 Scout  7 Окт 04 12:09  Cообщ. №26886   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Все, да кажется не все...
Смотрели, конечно! Только как-то не очень - так себе фильм, глупый, кровавый стеб.
Ну кооонечно, не у нас же это происходит. Значит стеб. Бедновата фантазия? Не представить как Тарантино экранизирует Лужайки?

Нет. Не представить! Только дело не в том, что у "нас", у "них"… Сравните Билл и Птичка! Билл комикс-герой, и априори "плохой парень". Птичка - уже узнаваемый типаж и априори наш солдат, Саид-Хар узнаваем ровно настолько насколько у Тарантино узнаваема атмосфера комиксов. Потому кстати и кровь у Тарантино шокирует меньше, чем Бейсболка или похороны Петуха у ВПК.

Вот Вы, Сергей, сравнили писателя с бабой собирающей дурные сплетни.
Нет, не сравнивал я. Это Вы сравнивали. Как всегда хамите, парниша :)

Ваши слова: "Кто-то рассказал ему о проволоке, вот он и написал про это книгу."? Согласитесь, что в отличии от бабы писатель может проверить то, о чем он пишет. Эпизода с проволокой быть в реале не могло. Подобная пытка? Возможно, только вот "пытками" балуются все больше "папы Арунаса" - про кассеты Чеченвидео я уже говорил. Так что извините, мальчик, я просто Вас буквально понял. Выражайтесь яснее. :о)

Дин, как Вам перспективка с балалайкой на танк?
Я что ли дурак.

Без знака вопроса?:о) Хех… Ну-ну…

Между прочим я военнообязанный. Возьму калашников.

А дальше? Взяли… И что? Для Вас Калашников, как для меня микроскоп - гвозди забивать может и пригодится. Но я рад, что за что-то более сложное чем АК не возьметесь - я гуманист.

А вот с такими как Вы, я не пойду. У меня отрицательное отношение к военным преступлением, в отличие от Вас.

Занятно - я с Вами тоже. Очень не хочется получить очередь в спину от очередного спятившего Темрюка.

"Мощно задвинул"(с)Хрюн Моржов. Что это за "призма" такая, что через нее ложь видна?
А я не считаю что это ложь. Я считаю что это правда.

Чья правда? Правда бандитов? Или правда тех, кто струсил и косил под психа, чтобы не идти в армию? Очередная правда… Да… Тут Вы хорошо сказали.

Мне, вобщем-то, не очень нравятся последние книги Крапивина. Но я тут взял почитать Лоцмана. Я Крапивину все простил, пусть пишет, что ему хочется :)
И Вы поймите, у человека может быть другое мнение.


Может. Как и у меня. Я просто высказал свое мнение. Но вот ведь… Когда-то у нас с Крапивиным была одна правда… А теперь разная… И вот ведь мы выросли на книгах Владислава Петровича и теперь пугаем его. Как напугал видимо мой тезка из Кирсанова. Странно… Обидно. Но привычно. Когда-то Киплинг писал:

Хотел я глотку промочить, гляжу - трактир открыт.
"Мы не пускаем солдатню!" - хозяин говорит.
Девиц у стойки не унять: потеха хоть куда!
Я восвояси повернул и плюнул со стыда.

"Эй, Томми, так тебя и сяк, ступай и не маячь!"
Но: "Мистер Аткинс, просим Вас!" - когда зовет трубач.
Когда зовет трубач, друзья, когда зовет трубач,
Да, мистер Аткинс, просим Вас, когда зовет трубач!

На представленье я пришел, ну ни в одном глазу!
За мной ввалился пьяный хлыщ, и он-то сел внизу.
Меня ж отправили в раек, наверх, на самый зад.
А если пули запоют - пожалте в первый ряд!

"Эй, Томми, так тебя и сяк, умерь-ка лучше прыть!"
Но: "Личный транспорт Аткинсу!" - когда за море плыть.
Когда за море плыть, друзья, когда за море плыть,
Отличный транспорт Аткинсу, когда за море плыть!

Дешевый нам дают мундир, грошовый рацион,
Солдат - ваш верный часовой, - не больно дорог он!
И проще фыркать: дескать, он шумен навеселе,
Чем с полной выкладкой шагать по выжженной земле!

"Эй, Томми, так тебя и сяк, да ты, мерзавец, пьян!"
Но: "Взвейтесь, грозные орлы!" - лишь грянет барабан.
Лишь грянет барабан, друзья, лишь грянет барабан,
Не дрянь, а "грозные орлы", лишь грянет барабан!

Нет, мы не грозные орлы, но и не грязный скот,
Мы - те же люди, холостой казарменный народ.
А что порой не без греха - так где возьмешь смирней:
Казарма не растит святых из холостых парней!

"Эй, Томми, так тебя и сяк, тишком ходи, бочком!"
Но: "Мистер Аткинс, грудь вперед!" - едва пахнет дымком
Едва пахнет дымком, друзья, едва пахнет дымком,
Ну, мистер Аткинс, грудь вперед, едва пахнет дымком!

Сулят нам сытные пайки, и школы, и уют.
Вы жить нам дайте по-людски, без ваших сладких блюд!
Не о баланде разговор, и что чесать язык,
Покуда форму за позор солдат считать привык!

"Эй, Томми, так тебя и сяк, катись и черт с тобой!"
Но он - "защитник Родины", когда выходит в бой.
Да, Томми, так его и сяк, не раз уже учен,
И Томми - вовсе не дурак, он знает, что почем!


Ничего не меняется…

Обидно, просто неприятно и противно…
Значит Константин Гришин давал верную информацию. Крапивин высказывается
нелицеприятно, и не будет с вами нянчится, а скажет как есть.


А может прежде чем сказать нужно спросить? У меня, у тезки моего из Кирсанова? А? Но, видимо, нет нам веры - мы ж это "оправдываем военные престуаления", мы ж не "папы Арунаса"?

Нечего распускать нюни.

Это в смысле - "Молчи и не мешай добрым людям добро нести"? Хорошо… Я тут давно не был, проглядывал, но мешать не хотел… Это я так что-то… Извините.

Хороший писатель и задвинет, совсем не так как Хрюн моржов. Мало никому не покажется.

Мало не покажется… А это Вам, Сергей песенка - обдумать на досуге… Олег Медведев "Идиотский марш":

Кругом зима, опять зима, снега черны, как всегда,
Они привыкли растворяться во тьме.
Кругом чума, опять чума, твои мертвы города -
Они привыкли плыть по этой чуме.
И кто-то может слушать Боба, кто-то "Ласковый май",
Почем пророки в идиотском краю?
Гитару брось и бабу брось, и как жену обнимай
Обледенелую винтовку свою.
Который век скрипит земля, но мир светлее не стал,
Тебе все это надоело, и вот
Поет труба, присох к губам ее горячий металл -
Она друзей твоих усталых зовет.
И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть - они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны
Как генеральские погоны лежат.
Крутые дяди говорят: "Твои потуги смешны.
Куда годна твоя дурацкая рать?
Подумай сам - коснется дело настоящей войны -
Они же строя не сумеют держать!"
Ты серый снег смахнешь с лица, ты улыбаешься легко.
Ты скажешь: "Верно. Но имейте ввиду:
Где Ваши штатные герои не покинут окоп -
Мои солдаты не сгибаясь пройдут."
И плюх да скрип, сырое небо бороздя головой,
Его учили улыбаться во сне -
Идет седьмого идиотского полку рядовой -
Твоя надежда в этой странной войне.
А мимо мертвые деревья вдаль плывут, как вода,
По их ветвям струится розовый дождь.
Они молчат, поскольку знают, для чего и куда
Свое оборванное войско ведешь.
И все на счастье, даже небо это рюмкой об пол,
И все довольны, и в штабах ни гу-гу,
И до последнего солдата идиотский твой полк
Стоял в заслоне и остался в снегу.
И о медалях-орденах ты помышлять не моги:
Всего награды - только знать наперед,
Что по весне споткнется кто-то о твои сапоги
И идиотский твой штандарт подберет.


Честь имею!
  |  
 Отклики: [26887] ой пошли стихи, надо завязывать; [26889] ;


Отклик на Сейчас объясню...
 Борис Механцев  7 Окт 04 10:48  Cообщ. №26885   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Проблема тех же Птичек
в том, что в мирное общество они напрочь не вписываются.

Кстати, трешер- это именно птичка. Вроде дятла. Еще атомная подводная лодка была "Трешер". Ни птичка, ни АПЛ в курении замечены не были.
  |  
 Отклики: [26908] 'trasher' - громила, погромщик (англ. слэнг). ;


Отклик на Сейчас объясню...
 Сергей  7 Окт 04 10:01  Cообщ. №26884   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  да мне вроде все понятно и так
> Смотрели, конечно! Только как-то не очень - так себе фильм, глупый, кровавый стеб.

Ну кооонечно, не у нас же это происходит. Значит стеб. Бедновата фантазия? Не представить как Тарантино экранизирует Лужайки?

> Вот Вы, Сергей, сравнили писателя с бабой собирающей дурные сплетни.

Нет, не сравнивал я. Это Вы сравнивали. Как всегда хамите, парниша :)

> Дин, как Вам перспективка с балалайкой на танк?

Я что ли дурак. Между прочим я военнообязанный. Возьму калашников. А вот с такими как Вы, я не пойду. У меня отрицательное отношение к военным преступлением, в отличие от Вас.

> "Мощно задвинул"(с)Хрюн Моржов. Что это за "призма" такая, что через нее ложь видна?

А я не считаю что это ложь. Я считаю что это правда. Мне, вобщем-то, не очень нравятся последние книги Крапивина. Но я тут взял почитать Лоцмана. Я Крапивину все простил, пусть пишет, что ему хочется :)
И Вы поймите, у человека может быть другое мнение.

> Обидно, просто неприятно и противно…

Значит Константин Гришин давал верную информацию. Крапивин высказывается нелицеприятно, и не будет с вами нянчится, а скажет как есть. Нечего распускать нюни. Хороший писатель и задвинет, совсем не так как Хрюн моржов. Мало никому не покажется.
  |  
 Отклики: [26886] Все, да кажется не все...;


Предыдущий лист   7 Окт 04 - 7 Окт 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина