Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   20 Июл 04 - 21 Июл 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Алексей, 'обратите внимание: намек'
 Алексей Илюшин  21 Июл 04 19:57  Cообщ. №26077   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Не дождетесь! (-)
  |  Хоумпага недоделанная


Отклик на Вот интересно
 Неистовый Виссарион  21 Июл 04 19:52  Cообщ. №26076   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Алексей, 'обратите внимание: намек'
Неистовый Виссарион: "Я просто не могу больше относиться к Вам как к человеку психически нормальному и полностью вменяемому".
Алексей Илюшин "Я буду очень рад, если Вы выполните своё обещание.".

"-- Вы намеки понимаете?
-- Иногда, -- ответил Виктор. -- Когда знаю, что это намеки. А что?
-- Так вот обратите внимание: намек. Перестаньте трепаться."
(А. и Б.Стругацкие "Хромая судьба")
  |  
 Отклики: [26077] Не дождетесь! (-);


Отклик на Просто замечательно!
 Алексей Илюшин  21 Июл 04 16:49  Cообщ. №26074   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Герой в наличии
Позволь ещё немного побыть скептиком.

Итак, идёт война между Сами-Знаете-Насколько-Плохим Ридлом и Самым Добрым Ректором На Свете.
Уничтожить Сами-Знаете-Кого Добрейший Ректор почему-то не может. Но есть пророчество, что это может сделать юный герой. И вот Добрейший Ректор любовно пестует Абсолютное Оружие Против зла, делая всё, чтобы Маленький, но Очень Сильный ГП так возненавидел Риддла, что просто-таки мечтал бы его уничтожить...

А спросить у мальчика Гарри, хочет ли он быть этим самым Юным Героем? А может, мальчик хотел всего лишь жить простой жизнью обычного парня, у которого есть нормальная еда, нормальные игрушки и доброе слово на сон грядущий. Если уж не от родителей ( мертвых не вернуть ), то хоть от людей, для которых он не будет маленьким крысенышем.
Но - ни-изя. Ведь тогда не будет героя ГП, а будет только умеренно счастливый мальчик Гарри. Этого Добрейший Ректор и прочие фениксоиды допустить никак не могут. Злодей Риддл должен быть наказан! Поэтому ГП обречен пройти все необходимые муки. Тут, па-анимаешь, мир сасают, а кто-то им под руку с желаниями худенького очкарика суется. На мелочи наше Добро не разменивается...

Воистину, борьба Бобра с Ослом...

- Убрать все зло из мира – не в моей власти, - вздохнул Наромарт. – И не в твоей. И ни в чьей из нас. И я не верю тем, кто громко обещает сделать жизнь каждого счастливо и беззаботной. Но это и не нужно…
- А что же нужно? – поинтересовался Балис. Лезть в спор детей ему казалось не солидным, но последние слова эльфа затронули старую рану в его душе.
- Нужно всего лишь стараться жить так, чтобы вокруг себя было меньше зла и больше добра. Не кидаться устроить жизнь тех, кто обитает где-то далеко и о ком ты почти ничего не знаешь, а помогать тем, кто рядом: родным, друзьям, знакомым.
- И всё?
- А разве этого мало? Ведь каждый – чей-то родственник или знакомый. И если в его беде помогут близкие, то зачем ему нужна помощь героя, пришедшего откуда-то издалека…


Бедный Поттер-старший, у него не оказалось ни одного близкого человека, способного увидеть в его сыне просто ребенка.
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [26083] И рад бы в рай :(; [26107] Но позвольте!!! Законы жанра!!!;


Отклик на Учителя для героя
 Иван-Невеликан  21 Июл 04 15:58  Cообщ. №26073   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Просто замечательно!
Наставник для героя нужен, поскольку герой в наличии.
Герой имееется, т.к. есть пророчество, которое сделано пророчицей, которая в жизни сделала два предсказания, которые оба связаны с Волдемортом... Уф-ф :) (Так вот на кого ему стоит обратить внимание :)!!! А глупый-глупый Кондрат один и шагал в Ленинград (С)Чуковский).

Дамблдор в пятой книге подробно обсказал причину, по которой он оставил ребенка Дурслеям и ежегодно отправлял к ним же:

Враг будет искать мальчика, т.к. они связаны пророчеством.
Мальчика защитила мать в момент смерти - оборонила его своей любовью, поэтому именно в доме её сестры он будет в наибольшей безопасности.

А о том, что Гарри в этом доме плохо, Д. - будте уверены - знал (за ним же все время следили: вспомните соседку-кошатницу), но был уверен, что этим спасает Гарри жизнь. Не претендуя на супердоброту, а не найдя другого решения.

Разумеется это все с его слов, но может не стоит думать, что он обязательно лжёт.
 nevelikan@hotbox.ru |  
 Отклики: [26074] Герой в наличии;


Отклик на Две цитаты, или Надо ли прятаться за спину мерзавца
 Алексей Илюшин  21 Июл 04 12:46  Cообщ. №26071   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Вот интересно
Не буду касаться моральной составляющей этого и предидущего постингов нашего Виссариона Олеговича - ибо касаться в сущности нечего.
Но есть один немаловажный момент: наш Неистовый легко и непринужденно ставит знаки равенства между поступками, явно несопоставимыми как по свему моральному значению, так и по тяжести последствий. Можно сказать, следует он по неверному пути Хвостова: Мне что рюмку водки выпить, что Распутина придушить...
Интересно, такая моральная неразборчивость как-то связана с творчеством ВПК или абсолютна ему паралельна?
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [26076] Алексей, 'обратите внимание: намек';


Отклик на Всех не перечислю
 Алексей Илюшин  21 Июл 04 12:15  Cообщ. №26070   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Учителя для героя
Понял твою мысль. Не могу не согласиться, что из Дамблдора наставник для героя и впрямь один из лучших из возможных ( по ссылке - альтернативный вариант наставника ).
А теперь вопрос: а нужен ли вообще наставник для героя?

Смотри. Несчастный ГП мучается в семье противных Дурслей ( с этим все согласны ). А наставник Дамблдор спокойно взирает на то, как мальчишка 11 лет "подвергается унижениям" ((С) Леди ). Очень добрый поступок, не так ли? И, главное, очень нужный и полезный для Гарри. Может, он не знал? Хорошо. Но при приглашении в Хогвардс он всё узнал. И что же? А ничего. Гарри по-прежнему остается в зависимости от Дурслей и именно к ним выпихивается на летние каникулы.
Вот тут на форуме регулярно пишет уважаемый Борис Швидлер. Давай спросим его, как поступил бы на месте Дамблдора простой кондовый работник социальной службы государства Израиль. Не супердобрый человек, не наставник юных героев, а просто человек, честно выполняющий свою работу. И сравним его поступок с поступком добряком Дамблдора.
И зададим крамольный вопрос: а не является ли Гарри не более чем живым инструментом в руках мага, которому надо утвердить своё могущество?
  |  Наставник для героя
 Отклики: [26073] Просто замечательно!;


Отклик на Наверное соглашусь, если
 Иван-Невеликан  20 Июл 04 15:05  Cообщ. №26066   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Всех не перечислю
но примерно так...
Возьмем всех шкрабов Хогвардса, добавим министерских, Уизли, Дурсли, не забудем Орден Феникса и Упивающихся Смертью. Получим в итоге почти всех взрослых, упомянутых в книге.
Про упивающихся смертью мы почти ничего не знаем (кроме Малфоя), так что о них речи нет. Я не вычеркиваю их априори, т.к. есть Снэйп (Злей) - вовсе непонятная личность.
Всё.
Круг можно еще сузить, вычеркнув явно отрицательных персонажей. Или найдя у кого-то выдающиеся черты (к примеру Хагрид, которому всегда пять лет), но на мой взгляд этого уже достаточно.
Другие расы (эльфы, кентавры и пр.) я не принимаю в расчет, т.к. у них другие системы ценностей. А те, кто близок к людям - изгои среди своих. Слишком противоречивая и неоднозначная ситуация.

Если тебе нужен непременно ПОИМЕННЫЙ список, скажи. Я перелистаю книги и составлю. Просто с ходу имена не воспроизведу :)
Но думаю, моя позиция ясна.
 nevelikan@hotbox.ru |  
 Отклики: [26070] Учителя для героя;


Предыдущий лист   20 Июл 04 - 21 Июл 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина