| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на Не то, чтобы совсем КМ, но... |
| Танелис | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | КМ | ||
| Заголовок: | а свое дело всегда правое, разве нет? :) | ||||
| Просто поздние герои Крапивина умнее ;) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[25845] Ну, это не ново;
|
| Отклик на |
| Сергей | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | КМ | ||
| Заголовок: | уж сколько нам открытий чудных... :) | ||||
|
Уважаемый, Максим! Если Крапивин - главный КМ, то и получается что все любители его творчества тоже КМ. Мы ведь что знаем о Крапивине? Да только его творчество. Объявляя, что близость по духу к Крапивину является определением КМ, мы тем самым и говорим, что человек любит его творчество. По сути своей это одно и то же утверждение. Да и сам Крапивин не любит свое творчество разве? Сам он не мог его создать для того, чтобы, по вашему выражению, дополнить себя? Определение вполне функционально, но не состоятельно. Желание бывают и глупыми. Это одно из показаний на то, что мир предложенный Вами, утопичен. Зайдет туда какой сущеглупый человек, пожелает чего-нибудь и вывернет этот мир наизнанку вместе с добрыми и гармоничными людьми там. Этот мир попросту не жилец на этом свете. Ну а об ограниченности пороков, к сожалению, должен Вас огорчить. Сколько живу на свете, столько убеждаюсь: ГЛУПОСТЬ - БЕЗГРАНИЧНА И НЕИСТОЩИМА. Что потрясать абстрактными словесами, возьмем пример этого порока, и все станет яснее ясного. Не удержусь от цитаты: > а без Бога всемогущество и вечность бессмысленны, их просто некуда употребить Мне есть куда. Я атеист. А атеист, уж поверьте мне как атеисту :), такую выгодную штуку как вечность , найдет куда приспособить. Да и всемогущество, ну не абсолютное конечно же, такого просто не бывает, а такое... ограниченного радиуса действия тоже приспособит :)) На счет вхождения различных людей в этот мир. Мне видится тут второй довод его утопичности. Этот мир не возможен для многих людей. Этот мир возможен только для одного. Исполнение только его желаний. Люди разные, и это на мой взгляд правильно. Мир же предполагает собой всю полноту взаимодействий. Т.е. неизбежно, даже у самых разчудестных людей будут противоречия, от которых этот мир пойдет в разнос. Не жизнеспособен такой мир на этом свете. О вкусах не спорят, но не активное препятствие не может быть злом. Потому как зло это всегда действие. Препятствием же можно объявить что угодно. Как же Вы живете, если даже стены, препятствующие освещению внутри дома для Вас зло? :) О злой немощи. Немощь - это уже состояние. В общем тоже не активное. Злом может быть только при определенных условиях. Например, глупость - немощь мысли. Но если человек просто не разбирается в какой-то сфере, _но_ туда и не лезет разбираться, то эта его осведомленность ко злу и не может привести. Вообще прихожу к мысли, что Вы ЛЮБУЮ неприятность обзываете Злом. Уж извините, но это все же различные понятия. Про стержень. Зачем приводить ущербные примеры с рыцарями? Возьмите нормальный, из Крапивина. У КМ этот стержень есть. К концу повествования они выживают. Не надо строить окружные софизмы для ниспровержения. Мы же о конкретных людях говорим. Я считаю, что именно он и помогает им выжить самим фактом наличия стержня у себя. Не нужны подтверждения, что мир добр. Если ты в себе можешь мир сохранить добрым, то и во вне он добр. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[25925] ;
|
| Отклик на ... не получится |
| Максим Солохин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | КМ | ||
| Заголовок: | |||||
|
Уважаемый Сергей!
| |||||
| mvsolohin@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[25840] уж сколько нам открытий чудных... :);
|
| Тотктонада | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | КМ | ||
| Заголовок: | Не то, чтобы совсем КМ, но... | ||||
| По СТС идёт сериал "Операция "Цвет нации". Так вот, ребятишки там довольно сильно напоминают ранних героев ВПК. Тех, что не жуют сопли, а способны с оружием в руках постоять за себя и за правое дело. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[25842] а свое дело всегда правое, разве нет? :);
[25843] мнение...;
|
| Отклик на Добро без зла |
| Сергей | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | КМ | ||
| Заголовок: | ... не получится | ||||
|
Уважаемый Максим! КМ-ы выживают за счет внутреннего стержня. Об этом сам Крапивин и пишет в своих книгах. Отнють не так, что якобы он обратился к фантастике в последнее время. Стопроцентной фантастикоя является только цикл о Кристалле. Так же не соглашусь что добрым в реальном мире нельзя остаться. Вы говорите что любой человек может озлобится, и этим самым отойти от добра. Понятно почему вы впадаете в заблуждение. В вашей вере это называется грехом. Обычный же человек понимает, что бывает всякое, ну позлобничал, потом понял, что погорячился и снова совершать что-то доброе. Отсутствие надзирающего сверху дает то преимущество, что снижает порог чувствительности к единичным проступкам. Проще говоря неверующему человеку оставаться добрым легче. Хотя появляются другие сложности. Что Крапивин - главный КМ, мысль интересная, но, увы, не продуктивная. Потому как следует вывод, что тогда все любители творчества ВП - КМ. Это же не так. Мир без зла - мир исполнения желаний. Отвлечемся от явной утопичности такого мира. Рассмотрим действительно ли там нет зла. Да что там думать, нужно просто взять пороки и рассмотреть возможны ли они там. Да пости все! Самовлюбленность, чревоугодие, тупость... Разве что не возможны грехи направленные на другого человека там будут невозможны. А грехи толкающие на деградацию - сколько угодно. Результат будет печален, деградирует человек в таких условиях однозначно. Ангелы там разве что смогут жить. И добрались до созидания. Не всегда нужно преодолевать препятствия для созидания. Простой пример: мыслителям, сиречь, сейчас, ученым-теоретикам для созидания нужна только сила ума. Исскуство - созидание фантазии. Препятствия бывают на пути созидания, но их можно обходить. Они как правило не направлены активно против созидания. Они есть потому что есть, потому что так устроен мир. Поэтому препятствия - не есть зло. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[25839] ;
|
| Отклик на Не радует |
| Максим Солохин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | КМ | ||
| Заголовок: | Добро без зла | ||||
|
Уважаемый Сергей!
Беда тут лишь в том, что такая вера не бывает неистребимой в реальном мире. Не устоит человек в такой вере и, чего доброго, озлобится. Согласитесь, увлечение Крапивина фантастикой (увлечение, нарастающее с годами), это не случайность. В реальном мире КМ-у тяжко. Для своих героев Крапивин создает мир оранжерейный. Даже реалистичные книги Крапивина по сути во многом фантастичны (принято говорить мягче – романтичны!), в них сильно смягчены острые углы жизни. Они В ИЗВЕСТНОМ СМЫСЛЕ гораздо добрее реальной жизни (но только в этом самом смысле, на самом деле это, конечно, не так!). Тем более удивительно, что КМ-ы (даже и взрослые!) встречаются и в реальной жизни, отнюдь не крапивинской по характеру. Вопрос, как и за счет чего они выживают? За счет друг друга, создавая особую субкультуру, в коей и обитают? Да, но не только. На чем же они держатся?!
Но Вы же под созиданием подразумеваете некое преодоление препятствий. И если мы будем считать наше созидательное усилие добром, то препятствие все-таки придется признать в некоторой степени злом, разве нет? И если совсем нет препятствий, то в чем интерес, в чем шарм творчества? Боюсь, в человеке, в самой природе человеческой не найти ответа. Какой тогда сделать вывод? Либо то, что ответа нет, и некоторое количество зла нам все-таки необходимо, что мы-таки сродны злу. Либо то, что ответ находится ВНЕ человеческой природы, что истинная разгадка нашей жизни еще впереди. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[25817] ... не получится;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |