Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Обсуждение литературы про подростков и для подростков
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   27 Май 04 - 1 Июл 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Осетрина второй свежести, или Книги второго сорта
 Диофант  1 Июл 04 15:15  Cообщ. №25976   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  Ваши выводы чрезвычайно оригинальны. (-)
  |  


Отклик на Осетрина не бывает второй свежести ;)
 Олег  30 Июн 04 23:33  Cообщ. №25974   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  Осетрина второй свежести, или Книги второго сорта
Олег: Интересно, почему все без исключения высказавшиеся в этой теме считают книги "про подростков и для подростков" литературой второго сорта?
Сергей: Интересно, почему вы так решили?
Диофант: Я - не считаю! И из моих слов ничего такого не следует.
Al103: И из моих - тоже.

"Поздно пить боржом, когда почки отлетели" (черт знает кто - черт знает кому, да и черт знает где).

Именно из ваших слов, высказавшиеся вы мои, и следует.

Цитирую:
Ал103: Собственно эта тема была создана (и возможно не в первый раз) для того, чтобы найти те произведения других писателей, которые стоят близко к Крапивинской традиции.
Ал103: Тараканов тут офтоп (в этой теме). Ибо не про подростков. Дальше Вартанова, Каплана и Лукьяненко. Может и для подростков - не читал, но точно не про них.
[Уже оригинально - книги не читал, но точно знаю, что они не про подростков.]
Диофант: Тараканов - именно про подростков. См. особенно вторую книгу.
Ал103: Тараканова прочитают единицы. Он им неинтересен будет - и дети-герои не спасут.
Диофант: Тараканов неинтересен детям?!! Извините, мой ребёнок его уже раза три перечитал.
Ал103:. Значит такой ребенок. Я знаю от каких книг плевался 8 лет назад, и какие читают мои знакомые подростки (из тех кто вообще читают). Эту муть никто бы читать не стал, за исключением 2х человек.
Диофант: Значит, вы были такой ребёнок и Ваши подростки - такие дети. Выражения типа "муть" оставьте при себе.
Ал103: Муть это не оскорбление книги, а выражение факта. Первая мне понравилось, но книги мутные.
[Ну нравятся человеку мутные книги, ну что тут поделаешь?..]
Cергей: Ну... как и следовало ожидать, разговор о продолжателях Крапивина свелся к упоминанию авторов, на творчество которых повлиял Крапивин.
Гермес: Это не показатель! Я имею ввиду Вашу фразу: "Эту муть никто бы читать не стал, за исключением 2х человек"
Здесь немного другое. Мне кажется,"роман с саундтреком" вообще явление уникальное. Оно не расчитано, скажем, на Вартановскую и Дьяченковскую аудиторию - сам факт,что к роману прилагается аудиокомпакт и,пардон,ноты,уже ставит его как бы особняком.
[Два вопиющих гласа в пустыне. Мог бы пойти серьезный и интересный разговор - но их так и не услышали.]
Ал103: И замечу, что большинство читающих подростков прочтет Крапивина, Садова, Вартанова
Тотктонада: Во-первых, дети бывают разные. Смею заметить, и Крапивин в советское время был интересн не каждому ребенку (и даже не каждому 10-му ребенку). Сегодня есть довольно большие группы детей, которым сегодня интересны и Скирюк и Крапивин, и Тараканов.
Кстати, ещё одно произведение в этот список - Сага Огня и Льда Мантинса. Вышло пока 3 романа: Игра престолов, Битва королей и Буря мечей.
Ал103:Мы сюда будем писать все произведения где хоть один подросток в героях?
Тотктонада: В героях у него прямо-таки масса детей и подростков ( в первой книге ещё подросток даже Робб Старк ), к тому же ИМХО вполне себе крапивинский мальчик - юная Арья Старк
Ал103:Наличие 1 или больше "крапивинского мальчика" не дает право произведению относится к этому типу - "про подростков и для подростков".

Ну, я тут кое-что подсократил, кое-что чуть передвинул - чтобы заметнее было биение живой мысли в теме.

Итак, тема для обсуждения заявлена: "чтобы найти те произведения других писателей, которые стоят близко к Крапивинской традиции".
Хоть один из тех, кто бросился в дискуссию, задал вопрос: "Об чем, лай, бояре?" Что это за "Крапивинская традиция" такая? И в чем ее особенности, что отличает ее, скажем, от "Лихановской традиции", или даже от "Роулинговской традиции"?
Сам инициатор темы лишь на третий день удосужился уточнить, что "литература про подростков и для подростков" - это обязательно в одном флаконе: чтобы и подростки были главные герои, и подросткам было читать интересно.
И хотя определения - что такое "литература про подростков и для подростков" - не дал, зато объяснил, что "наличие 1 или больше "крапивинского мальчика" не дает право произведению относится к этому типу ("про подростков и для подростков")".
Затем, правда, смилостивился, и определение все-таки дал: книги "про подростков и для подростков" - это книги, которые сам Ал103 читал 8 лет назад, какие с удовольствием читает сейчас, и какие читают его знакомые подростки (из тех, кто вообще читает).
И еще чтобы книга была "мутная".
Но про "Крапивинскую традицию" до сих пор хранит гордое молчание.

И вот прочитал я все это, и подумал:
1) наверное, эти люди настолько глупы, что ничего о прочитанных книжках, кроме "муть" - "от такого и слышу" сказать не могут;
2) наверное, эти люди хотят что-то сказать о прочитанных книгах, но словами свои мысли выразить не в состоянии;
3) наверное, они называют такие книги и таких авторов, которые являются просто чтивом второго сорта, и подробного разбора не заслуживают.

Отбрасывая предположения №1 и №2 как неуважительные к участникам дискуссии, я и остановился на выводе №3 - что все упомянутые книги участники дискуссии считают чтивом второго сорта.
  |  
 Отклики: [25976] Ваши выводы чрезвычайно оригинальны. (-);


Отклик на Протестую!
 Al103  3 Июн 04 17:56  Cообщ. №25824   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  !
И из моих - тоже
  |  


Отклик на Осетрина второй свежести?
 Диофант  3 Июн 04 11:53  Cообщ. №25822   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  Протестую!
Я - не считаю! И из моих слов ничего такого не следует.
 diff67@mail.ru |  
 Отклики: [25824] !;


Отклик на Осетрина второй свежести?
 Сергей  31 Май 04 8:32  Cообщ. №25819   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  Осетрина не бывает второй свежести ;)
Интересно, почему вы так решили?
  |  
 Отклики: [25974] Осетрина второй свежести, или Книги второго сорта;


 Олег  31 Май 04 4:33  Cообщ. №25818   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  Осетрина второй свежести?
Интересно, почему все без исключения высказавшиеся в этой теме считают книги "про подростков и для подростков" литературой второго сорта?
  |  
 Отклики: [25819] Осетрина не бывает второй свежести ;); [25822] Протестую!;


Отклик на Аааааа, совсем забыл!!!
 Диофант  27 Май 04 9:59  Cообщ. №25811   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Обсуждение литературы про подростков и для подростков
 Заголовок:  По свежим следам
Только что сам прочитал, и поэтому спешу присоединиться к рекомендациям для детского прочтения книги Механцева и Шепелева "Янтарь, сердолик, морион". Очень неплохая книга. Рекомендуется в принципе, а также как противоядие к радикальным контрармейским настроениям, которые очень сильны в обществе и, как всё радикальное, не сильно полезны.
 diff67@mail.ru |  


Предыдущий лист   27 Май 04 - 1 Июл 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина