Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Грустно......
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   12 Фев 04 - 13 Фев 04 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на согласна, нельзя всё сваливать на учителя....
 Алькор  13 Фев 04 10:34  Cообщ. №24586   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Поясню более подробно свою точку зрения...
Прежде всего, при всем моем уважении к Ожегову и Шведовой, я бы определил воспитание ребенка как процесс формирования из оного ребенка взрослого человека. Причем процесс этот двусторонний: с одной стороны, надо научить ребенка жить во взрослом мире, с другой -- научить ребенка быть приемлемым для этого самого взрослого мира.

Процесс воспитания идет непрерывно. Когда ребенок мячом во дворе разбивает соседское окно или едет "зайцем" в общественном транспорте и попадается контролеру, то реакция на эти события окружающих -- это и есть воспитание, причем очень важное. Фактически, во всем общении ребенка со взрослым миром присутствует элемент воспитания -- явный или неявный.

Разумеется, свою лепту в воспитание ребенка должен вносить и учитель -- в пропорции, соответствующей количеству уделяемых ребенку учебных (и внеучебных часов). Отношение учителя к ученикам, к своему предмету, к другим учителям, к своему внешнему виду и т.п. -- все это воспитание. И ничего сверх этого, никакого тупого дидактизма. Если учитель пытается подменить собой родителей, среду и т.п. и единолично пытается воспитывать учеников или, тем более, плохо, формально и неинтересно преподает свой предмет, жертвуя им ради воспитания -- гнать такого учителя надо из школы и от учеников взашей -- равно как и необразовательные идеологические псевдопредметы типа "Закона Божия" и прочей политологии... Потому что детей в школу родители отдают для того, чтобы те получили там образование, знания -- а не от того, что самим их воспитывать лень или некогда.

Мне, по крайней мере, это видится именно так.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [24605] себя за пояснение, теперь я поняла вашу точку зрения (-);


Отклик на вот вот :)
 Алькор  13 Фев 04 10:24  Cообщ. №24585   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Не скажи...
Какая-нибудь Черная Смерть, от которой половина населения Европы вымерла, или, допустим, Альбигойские Крестовые Походы оченно хорошо современными им хронистами описаны -- так что можешь прочитать и составить собственное представление о том, насколько все это было ужасно... Плюс хронист всегда практически дает моральную оценку описываемым событиям -- можно оценить и то, как сами современники воспринимали свое Средневековье...

Плюс вымысел, который пишут одни современники описываемых событий для других, тоже подчиняется определенным законам. И по этим законам, в частности, вымысел должен не выглядеть фантастичным...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [24595] вот именно! :);


Отклик на воспитание
 Cергей  12 Фев 04 19:35  Cообщ. №24583   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  обучение
> Сергей, вы считаете, учитель не должен воспитывать ребёнка? Только давать конкретные знания?

Да. Я не только так считаю, но и именно это обосновал. :)

> Как вообще можно обойтись без воспитания в школе?

Да обыкновенно. Или вы считаете что везде, где находятся дети, их надо воспитывать? :)
Вообще я применял это и на практике. Интересно что именно отсутствие воспитания в моем обучении мне и опставили на вид. :)
Увы, сознание нераздельности обучения и воспитания сидит очень глубоко. Вот так просто его не выкинешь.
Вообще-то представить себе это достаточно легко. Представьте себе человека, который просто не умеет воспитывать. К слову говоря, это большенство нынешних педагогов. Но он умеет хорошо и понятно объяснять... скажем алгебру. Вот и представили того самого человека, которого я и называю хорошим учителем.

> И нужно ли это?

Да, нужно. Хотя бы за тем, чтобы хорошо учить и не воспитывать плохо. Учитель одновременно занимается с кучей учеников, нельзя всех их воспитывать одинакого. Каждый ученик - индивидуальность. Если же всех воспитывать скопом, то и получится те неприятные сцены из школьной жизни, которыми изобилует творчество Крапивина.
  |  
 Отклики: [24604] а гуманитарные предметы?;


Отклик на С нашей точки зрения оно, безусловно, выглядело бы именно 'мрачным'...
 Танелис  12 Фев 04 19:03  Cообщ. №24581   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  вот вот :)
>>> хотя бы в силу существенных различий между современной "цивилизованной" западной иудеохристианской моралью, под влиянием которой все мы находимся -- и тогдашними моралью и modus vivendi.

Алькор, да нет никаких особых различий, если вдуматься. И "книжные" представления о Средневековье это если по-честному противоречяший жлементаорному здравому смыслу бред. :) Точнее не бред, - "художественный вымысел". :)

Судить по ним о жизни реальных нормальных людей, все равно, что судить о нашей жизни по покетным детективам или газетам типа "криминальная хроника". :)

wbr,
Тане
  |  
 Отклики: [24585] Не скажи...;


Отклик на Учитель не должен воспитывать ребенка -- он должен участвовать...
 Марина  12 Фев 04 18:06  Cообщ. №24579   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  согласна, нельзя всё сваливать на учителя....
Но некое воспитание в процессе обучения всё-таки должно быть. Если учитель от него открещивается, то он уже не учитель в полном смысле слова.
  |  
 Отклики: [24586] Поясню более подробно свою точку зрения...;


Отклик на Алькор, а вот объясни мне
 Алькор  12 Фев 04 17:55  Cообщ. №24578   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  С нашей точки зрения оно, безусловно, выглядело бы именно 'мрачным'...
... хотя бы в силу существенных различий между современной "цивилизованной" западной иудеохристианской моралью, под влиянием которой все мы находимся -- и тогдашними моралью и modus vivendi.

При этом вряд ли аборигены того времени воспринимали его так же... ;)

Некстати: Смотрел "Flesh†Blood" Верхувена? ;)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [24581] вот вот :);


Отклик на Старая песня...
 Танелис  12 Фев 04 17:33  Cообщ. №24576   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Алькор, а вот объясни мне
... с чего вы все взяли, что Средневековье было *мрачным*????

Или нынешний ФоксКидс добрее? :)
  |  
 Отклики: [24578] С нашей точки зрения оно, безусловно, выглядело бы именно 'мрачным'...;


Предыдущий лист   12 Фев 04 - 13 Фев 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина