Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
К параллельным мирам... Любопытно
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   29 Янв 04 - 29 Янв 04 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ну так это...
 Лорд Дарт Вейдер  29 Янв 04 17:12  Cообщ. №24381   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Хороший вопрос
Т.е. речь идет о распространении колебания гравитационного поля.

Так вот, я про это ничего не знаю. :))))
Кроме того, что гравитоны в чистом виде вроде как еще никому отловить не удавалось.
  |  


Отклик на Скажите, а что Вы понимаете под
 М.Гантели  29 Янв 04 17:04  Cообщ. №24380   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Ну так это...
Предположим, что Солнце исчезло. Под скоростью распространения гравитации я понимаю время, через которое Земля перестанет вращаться вокруг того места, где было Солнце.
 novosti@lenta.NOSPAMru |  
 Отклики: [24381] Хороший вопрос; [24382] Дык, по экспериментальным данным, скорость равна скорости света... (-);


Отклик на что же такое квантование
 Cергей  29 Янв 04 16:43  Cообщ. №24379   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  
> Если на пальцах, то рассмотрение движения частиц как распространения волн (но только в общем случае это волны не в нашем обычном пространстве, а в конфигурационном, в котором число координат равно утроенному числу частиц).

Это никак не "на пальцах". :))
Вот квази, как вы изволили выразиться, классическое квантование - это действительно на пальцах. Его я вспомнил как раз из курса школы.
Квантование конечно идет по энергиям, но что мешает думать, что с такой энергией движется частица?

Так же я не очень понял, что такое "нулевые колебания поля". Имеется в виду поле с энергией самого низкого состояния, т.е. Е0?
  |  


Отклик на Гравитация
 Лорд Дарт Вейдер  29 Янв 04 16:43  Cообщ. №24378   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Скажите, а что Вы понимаете под
скоростью распространения гравитации?
Скорость кванта гравитационного поля ( гравитона )?
  |  
 Отклики: [24380] Ну так это...;


 М.Гантели  29 Янв 04 16:23  Cообщ. №24377   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Гравитация
Скажите, а скорость распространения гравитации от чего-нибудь зависит?
 novosti@lenta.NOSPAMru |  
 Отклики: [24378] Скажите, а что Вы понимаете под;


Отклик на Итак, мое объяснение того, что мы тут все скопом обсуждаем.
 nil (0)  29 Янв 04 15:58  Cообщ. №24376   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  что же такое квантование
Cергей (Cообщ. №24359)
Изложил своё понимание предмета дискуссии. Поскольку с некоторыми утверждениями я согласится не могу, считаю необходимым дать некоторые комментарии.

Прежде всего, надо объяснить что такое квантование.
Дело в том, что что-то может меняться не непрерывно.
...
Но вот выяснилось, что, например, очень маленькие объекты, например электрон, который крутится вокруг ядра в атоме, может только с определенными скоростями.
...
Все это экспериментально проверено и давно известный факт. Это и есть квантование.

Небольшое уточнение. То, что здесь описано - квазиклассическое квантование Бора-Зоммерфельда. Метод созданный на заре квантовой механики. Квазиклассика применяется и сейчас как приближённый метод. На самом же деле квантование - это нечто другое.
Если на пальцах, то рассмотрение движения частиц как распространения волн (но только в общем случае это волны не в нашем обычном пространстве, а в конфигурационном, в котором число координат равно утроенному числу частиц).
То есть получается, что где нет поля, там и пространства нет. И тут открыли, что и поле квантуется, то есть находится не везде, а только в определенных местах, которые тоже можно вычислить по формулам. А что же там, где поля нет?

1) Дело в том, что квантового поля не может не быть: везде и всегда присутствуют "нулевые колебания поля". Причём эти "нулевые колебания" обладают энергией и являются физической реалностью. Так именно нулевыми колебаниями электромагнитного поля объясняется эффект Казимира - притяжение между двумя параллельными проводящими пластинами (на малых расстояниях).
2) Квантование поля вовсе не означает, что оно "находится не везде", скорее наоборот (см. выше о нулевых колебаниях). Кроме того квантование поле приводит к тому, что волны поля могут при определённых условиях вести себя как частицы.
Но есть такая штука: общая теория поля. Она утверждает, что все поля, что нам известны: электрическое, магнитное, гравитационное, - все они на самом деле являются одним полем.

Это называется "единая теория поля", но на самом деле это пока что не теория, а мечта: есть разные прикидки, а теории нет.

Рассуждения о "пузырьках" я просто не понял.

С уважением, nil (0)

P.S. Алькору: спасибо, коллега! Вы регулярно реагируете на многие сообщения точно так же, как отреагировал бы я, но успеваете раньше.
Может быть со временем нам и удастся привить здесь культуру физического мышления... Кто знает...
 _0@mail.ru |  
 Отклики: [24379] ;


Отклик на Факты противоречат теории - тем хуже для фактов
 Алькор  29 Янв 04 14:07  Cообщ. №24374   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Факты -- в студию! ;)
Астрофизики уже лет 10 как имеют серьезные доказательства, что скорость света в вакууме в разных частях Вселенной различна. Выйти из этой ситуации без отказа от СТО пытаются весьма неуклюжим способом: первращением постоянной Планка в переменную Планка.

Хммм... Интересно. Первый раз слышу, если честно... А ссылочку можно?

(Надеюсь, речь не идет о Барри Сеттерфилде ;) )
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист   29 Янв 04 - 29 Янв 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина