Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист 19 Ноя 00 - 20 Ноя 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Дима  20 Ноя 00  11:54   Cообщение 2375   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  Можно к вам присоединиться?
ПРИВЕТ ВСЕМ!!!!!
Я Дима! Я бы очень хотел с вами общаться!
МОЖНО?
Если нет, то я незамедлительно уйду!
ЖДУ ОТВЕТА!!!!!!!!!!
 dim256@mailru.com |  
 Отклики: [2377] Конечно можно.; [2383] Можно и не стучать;


Отклик на И еще подумать....
 Юля  20 Ноя 00  11:02   Cообщение 2374   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  'Наш форум'?
Утро доброе!

То ли оно (утро) недоброе, то ли у меня "бурчальное" настроение, но конец сообщения Сергея меня задел всерьез. Очень уж слова "живым от нас никто не уходил" прозвучали как "Это наш форум, и всем инакомыслящим здесь не место". И смайлики со словами о шутке не помогли...

Тем более что нападки на меня-то точно необоснованы;-)

Вас, Сергей, оскорбило заявление о "клонах"? Но, во-первых, я слово в кавычки ставила. Во-вторых, говорила о последних книгах, а никак не о "Голубятне", в-третьих, Вострецова (как и прочих персонажей) вспомнила совсем по другой причине, пытаясь объяснить СВОЕ отношение к героям книг Владсилава Петровича... Ну, а в четвертых... есть такой прием, по крайней мере, у меня: когда в чем-то сомневаюсь, когда мне не нравится возникающий в голове вывод - подбрасываю его другим, может, опровергнут. Пока у Вас этого не получилось. А я, между тем, когда читаю "Елька" - вижу Митьку-Мауса и ничего с собой поделать не могу. Кстати, это особенность многих активно и много пишуших авторов - их герои всегда похожи друг на друга, ничего "криминального" в этом нет.

"если бы Вы сказали, что эти герои Вам просто не нравятся, тогда другое дело"
А почему я это должна говорить? Я дала повод для таких выводов? Чем? Ладно, повторю идею: мне не понравилось, что в "Деле о ртутной бомбе" ни в одном из персонажей не появилось ни одной новой черты. И ни одного непредсказуемого поворота событий во всей повести. Не имей я перед глазами и в памяти других книг Крапивина - я бы нашла для "дела" много хороших слов. Вот и все.

С "голубятней" Вы тоже какой-то странные выводы делаете. У меня это тоже ОДНА ИЗ самых любимых и перечитываемях книг Крапивина. Но Вам нравится в ней одно, мне - другое. ПОвторюсь, я себя там вижу на месте Яра, его я понимаю лучше. А из юных персонажей - мне интереснее Юрка. Тик, Чита (этот парень тоже мне близок!), другие - хороши. Но...
Словом, в каждой книге Крапивина каждый из нас видит что-то свое - свои идеи, своих героев. И из-за этого ломать копья?

Ну и об "ответственности Юрки за Гельку". ВО-первых, я опять таки говорила только об ответствености взрослого, специально подчеркнув, что десткая ответственность старшего за младшего - нечто немного другое, по крайней мере, для меня. Во-вторых... В сообщении ниже была интересная тема затронута. Меня, по большому счету, резкость Юрки не слишком шокировала. Были уже такие ситуации у Владислава Петровича - тот же Генка, Володя в "Оруженосце Кашке"... Воспринималось это как черта Юркиного характера - не очень симпатичная, но ведь друзей мы "берем" вместе со всеми их недостатками.;-) А "спорные" герои всегда интереснее. "Ты люби барабанщика, который падал, НО САМ ВСТАВАЛ" - это из чьих-то стихов, посвященных гайдаровской "Судьбе барабанщика". Мне по душе именно такие персонажи.

Ладно, прерву свое бурчание. Надо работать;(
  |  
 Отклики: [2376] ну.... и Ваш :);


Отклик на Последняя цитата.
 Шипучка  20 Ноя 00  10:42   Cообщение 2372   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  А я Вам другую историю расскажу
Цитатами можно доказать все что угодно. Я полагаю, что Вы помните, как в начале перестройки непримеримейшие оппоненты искали себе поддержку в цитатах из Ленина. И находили. :))))))))

Относительно Вашей цитаты - видимо, автор Чаадаев. Время - тяжело. Навскидку точных дат жизни не помню, могу рискнуть предположить, что это речь о Крымской войне.

Кстати, разве я сказал, что НЕНАВИЖУ Чаадаева? Это ошибка. Я не считаю его патриотом и не принимаю его взглядов. Неужели за это стоит человека ненавидеть? Я думаю, Вы и сами так не считаете.
  |  
 Отклики: [2399] ;


Отклик на Закрыли тему?
 Юля  20 Ноя 00  10:16   Cообщение 2369   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  Последняя цитата.
"Позволительно, думаю я, всякому честному русскому, искренне любящему свое отечество, в этот решающий час слегка досадовать на тех, кто влиянием своим, прямым или косвенным, толкнул его на эту гибельную войну, кто не учел ее нравов и материальных ресурсов и свои теории принял за истинную политику страны, свои незавершенные искания - за подлинное национальное чувство, кто, наконец, преждевременно воспел победные гимны и ввел в заблуждение общественное мнение, когда еще не поздно остановиться на том скользком пути, по которому увлекло страну легкомыслие или бездарность."

Шипучка, можете угадать авторство и время написания?

Между прочим, ВПК во "Взрыве" (который я не долюбливаю) выступал именно против тех, кто перепутал интересы страны и свои, личные.

И еще замечание на полях - "ненавидимый Вами" Чаадаев один из немногих русских "властителей мыслей" поддержал Пушкина с его "Клеветниками России" и при всем своем увлечении католицизмом яростно выступил в поддержку подавления восстания поляков в 30-е годы. "Расчленять Росиию, отрывая от нее силой оружия западные губернии, ставшие русскими по своему нациоанльному чувству, было бы безумием.". Современно? И неужели не патриотично:;-))
 dezhkin@mail.ru |  
 Отклики: [2372] А я Вам другую историю расскажу;


Отклик на С Борисом, пожалуй, соглашусь
 Shipuchka  20 Ноя 00  9:55   Cообщение 2366   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  Закрыли тему?
If yuo please, как сказали бы Те, К Кому не входить. Формулировки Бориса для меня полностью приемлемы, а то, что ребят в первую войну продали - несомненно. Кстати, чтобы расставить точки над i, в Чечне и в первую и во вторую воевали мои ученики.
  |  
 Отклики: [2369] Последняя цитата.;


Отклик на И еще подумать....
 K  19 Ноя 00  19:20   Cообщение 2364   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  Сергею Е(Юрка и Гелька)
Привет, Сергей!
Вы писали к Юле, но я тоже пару слов скажу на эту тему для
затравки хотя бы.

> А ответственность Юрки за Гельку?
> :)

>Но шутки в сторону. Продолжим. На счет Юрки и Гельки. Интересней >ответ найти вместе.

Итак, после первого прочтения я была потрясена жестким, почти жестоким
обращением Юрки с Гелькой. Только это бросилось в глаза.
После второго прочтения обратила внимание на то, что это обращение
было оправдано, с позиций того, к чему готовил Юрка Гельку и готовился
сам. Хотя эта подготовка и досталась Гельке очень трудно и морально
и физически(тем более, что ему не были объяснены причины такого
жесткого обращения).
А Вы что об этом думаете?










  |  
 Отклики: [2396] К;


Отклик на Если подумать...
 Евдокимов Сергей  19 Ноя 00  16:06   Cообщение 2363   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Дело о ртутной бомбе' и 'Голос'
 Заголовок:  И еще подумать....
Здравствуйте, Юля.

>Да, наверное, старость -это просто утрирование. Просто сейчас тема ответственности за окружающих меня волнует, пожалуй, даже больше темы дружбы.<

А ответственность Юрки за Гельку?
:)

>А что хотели сказать Вы, Сергей?<

По поводу Ваши заявлений на счет клонов. Они меня честно говоря оскорбили. Алька то отчаянно живой, и Вострецов совсем не при чем. Да и все остальные. Видите ли, если бы Вы сказали, что эти герои Вам просто не нравятся, тогда другое дело. Но такие заявления требуют аргументов. Не волнует меня резко это или нет, если это так, то что поделаешь.

Просто Голубятня для меня самая лучшая и если в ней что-то кому-то не нравится.... :)))
Считайте Вы попались. Живым от нас никто не уходил. Разве что еле живым. :)
Но шутки в сторону. Продолжим. На счет Юрки и Гельки. Интересней ответ найти вместе.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [2364] Сергею Е(Юрка и Гелька); [2374] 'Наш форум'?;


Предыдущий лист 19 Ноя 00 - 20 Ноя 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _