( Клуб "Лоцман" )
| Следующий лист |
Ответ на ответ. Побьемся? :) Cергей 23 Дек 03
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Следующий лист |
Ответ на ответ. Побьемся? :) Cергей 23 Дек 03
|
| Cергей | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | |||||
|
"Котлован" и "День Дракона" естественно. Заметьте, все занимают высокие места. Охохонюшки... | |||||
| | |
| Отклик на Ответ на ответ. Побьемся? :) |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | 'Огласите весь список, пжалста...' (с) к/ф 'Операция Ы...' | ||||
|
Мы пытаемся привлечь различные детские жюри к конкурсу. Вот от одного руководителя детским коллективом мне после конкурса и пришло письмо. Он меня спрашивал, называя в числе прочих и Ваш рассказ: "Ты по прежнему считаешь после таких рассказов, что дети должны читать без разбору все конкурсные рассказы"? Сергей, а нельзя ли перечислить заолдно и "прочих"? Мне кажется, это мнение независимого читателя могло бы быть интересно многим авторам -- особенно авторам рассказов из "черного списка"... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге |
| Отклик на Некоторые пояснения. |
| Cергей | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | Ответ на ответ. Побьемся? :) | ||||
|
Уважаемый, DEMOSFEN! Не мне же Вам говорить, что книги могут очень повлиять на человека. Если на взрослого, то и бог с ним, сам решит свои проблемы. Но если читатель ребенок, то запросто можно нанести вред. А так как ребенок - человек в начале жизни, то ведь можно повлиять отрицательно и на ВСЮ его жизнь. Врать конечно не нужно. Но говорят с ребенком обычно совсем другими словами. Или Вы с детьми никогда не разговаривали? Мы пытаемся привлечь различные детские жюри к конкурсу. Вот от одного руководителя детским коллективом мне после конкурса и пришло письмо. Он меня спрашивал, называя в числе прочих и Ваш рассказ: "Ты по прежнему считаешь после таких рассказов, что дети должны читать без разбору все конкурсные рассказы"? И это профессионал, который знает КАК слово влияет на ребенка. Уж просто не знаю чтобы придумать такое в правилах, чтоб люди на один (!) конкурс подобрели и написали что-то хорошее... | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23942] 'Огласите весь список, пжалста...' (с) к/ф 'Операция Ы...';
|
| Отклик на О детскости... |
| Танелис | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | не, это взрослого можно покалечить :) | ||||
|
Дети крепче чем ты думаешь :) К тому же всякую чушь они просто не читают :) А как я рассказ про "Филиппка" ненавидел в детстве! Жуть! До сих пор Толстого терпеть не могу. И "Каштанку". Зачем заставлять детей плакать? А то им своих проблем мало. wbr, Тане | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[24149] не в тему вопль ;
|
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | О детскости... | |||||
Я лично, когда оценивал "детскость" произведения, руководствовался следующим небезызвестным пассажем:
Мне кажется, что рассказ "Следующий" -- не детский. Не только и не столько по языку и т.п., сколько по своей потенциальной способности покалечить ребенка... Увы. | ||||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[23939] не, это взрослого можно покалечить :);
|
| Отклик на Некоторые пояснения. |
| Остроухий (Таллинн) | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | ну что же, поясню тогда и я свой отзыв | ||||
|
Хотя, меня уважаемый автор не упоминает :) >>> Это удивительное нежелание взрослых (а хоть рассказ-то должен быть детский, оценивают-то его взрослые, не будем хитрить)видеть и читать о неприятных вещах. Это зависит от того как писать об этих самых неприятных вещах. Допускаю, что любезный автор действительно был искренен, и думал о милых невинных детях, когда расписывал на 7 страниц медленное умирание персонажа в больнице. :))) Несомненно - это крайне полезная детская литература. Только я скорее поверю, что автор держал в голове тех самых взрослых, которые будут оценивать его рассказ на конкурсе и которые легко поддаются манипулированию с помощью ключевых слов и эмоций. Но ладно, оставим это на Вашей совести. Каждый пишет то что ему хочется, это естесственно. Кто-то фанфики, кто-то комедии кто-то слэш или чернуху. Даже самый последний графоман находит себе читателей. Я даже допускаю, что автор искренне наслаждался, глотая скупые мужские слезы и смаковал тему о том, что никто у него в итоге не умрет. Вот только если это "никто не умер" приходится дополнительно объяснять, значит что-то оказалось написанным не так? Не понятно. Упс! Сказал-то оказывается совсем не то, что хотел, а меня не так поняли. Меня если честно рассказ разочаровал и разозлил. Потому что у него великолепное начало. Искренне детское, веселое, сильное. Их этого действительно могла получится отличная вещь. Про детей. Для детей. Со смыслом. С реальным оптимизмом. Увы. Автора *повело* в псевдофилософские дебри. Вот чего не понимаю, неужели автор настолько плохо помнит себя ребенком, что искренне верит, что он такое в 12 лет с удовольствием читал? Сомневаюсь. :) >>> Каждый духовный и интеллектуальный человек рано или поздно задумывается о жизни, смерти и детстве, о той несомненной связи, которая существует между ними. И то, что вдруг у меня написался именно такой рассказ, убеждает меня в своей психической адекватности. :-) (может сходить провериться на всякий случай?) :- Сорри. Притянуто за уши. А уж про "воспитательный момент" вообще молчу. Что подумает ребенок читающий про такого вот Ромку? А ведь у детей по утверждению психологов неустойчивая психика. :) Хотя честно говоря ругать автора за то что он написал - бессмыссленное заняти. Рассказы не переписываются. Что вылезло, то вылезло. Но - можно например написать продолжение. Про Ромку. Которому показывают город. :) И с кем и как он еще встретится - открытый вопрос. Вот только интересно ли это автору? Или лень? wbr, Тане | |||||
| | |
| DEMOSFEN | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Рассказ 'Следующий'. Резать или не резать? :-) | ||
| Заголовок: | Некоторые пояснения. | ||||
|
Здравствуйте уважаемые. :-) Извините за долгое молчание, однако по-моему пришло время дать некоторые обьяснения. По поводу моего рассказа "Следующий". Хотелось бы сразу огововориться, когда я писал рассказ, у меня как-то временами выветривалось из головы, что рассказ должен быть детским. Этим и обьясняется обилие терминов, и так поразившее Сергея загадочное слово "фаллос", за что я готов принести запоздалые извинения. Но только за это, а не за форму и содержание рассказа. Итак, объяснюсь. На мой взгляд, писать для детей как-то специально - большая глупость. Уважаемая Киндоид в своем отзыве написала "не надо делать из ребенка идиота". Действительно - не надо делать из детей идиотов, полагая, что они нуждаются в некоем "детском" изложении мыслей. Это мое глубочайшее убеждение и никакие конкурсы его не изменят. Имхо, главное, не врать, когда пишешь. В том числе и для детей. Особенно для детей! Когда я писал - я был искреннен. Остальное меня мало волнует, поверьте. И если это кому-то не нравится, пусть смотрят сериалы, там все красиво и кровь там из томатного сока. Кстати, вот мы и подобрались к еще одному аспекту, который я хотел бы отметить. Это удивительное нежелание взрослых (а хоть рассказ-то должен быть детский, оценивают-то его взрослые, не будем хитрить)видеть и читать о неприятных вещах. Да, в мире есть и хорошее и плохое. Но писать только о хорошем значит врать, а этого я не люблю, смотрите выше. А читать только о хорошем и брезгливо морщится когда кто-то заговорит о плохом - это тактика недостойная мыслящего человека. Каждый духовный и интеллектуальный человек рано или поздно задумывается о жизни, смерти и детстве, о той несомненной связи, которая существует между ними. И то, что вдруг у меня написался именно такой рассказ, убеждает меня в своей психической адекватности. :-) (может сходить провериться на всякий случай?) :-) Больше всего мне понравился отзыв Чокнутого, особенно последняя фраза про цветочные горшки. Давно так не смеялся. Этот человек сумел увидеть в рассказе то, что наверно я в него вкладывал. Действительно, это вещь о выборе. И о предательстве. О том, что каждый выбор в пользу чего-то это ещё и предательство чего-то другого. Наверно, не новая мысль, но меня она почему-то "зацепила". Однако, я и не подозревал, что описываю механизм вербовки. Никогда в таком не участвовал и меня не вербовали.. Может у меня талант? :-) Надо пойти вербовать кого-нибудь куда-нибудь. :-) В заключении, хочу сказать (почти как ВПК), что в рассказе никто не умер! Перечитайте внимательнее. То, что случилось с героем рассказа трудно назвать смертью. А уж то что стало с его отцом - и подавно. Однако, они никогда больше не встретятся и тут уж ничего не поделаешь. Из песни слова не выкинешь... :-( И ещё. В Минске дейстивтельно есть такой остров и на нем действительно стоит такой памятник. Можете сьездить и посмотреть. И самое главное - мальчик Ромка действительно существует. Внешне, а иногда и характером, он почти такой, как я его описал в рассказе. Сейчас он сидит рядом со мной и просит передать, что у него все отлично. На этом заканчиваю: я обещал показать Ромке город. Пока!!!! Ваш, DEMOSFEN | |||||
| party-zayka@mail.ru | Мой ответ. :-) | |||||
|
Отклики:
[23937] ну что же, поясню тогда и я свой отзыв ;
[23941] Ответ на ответ. Побьемся? :);
|
| Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |