Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Пираты Карибского моря
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   17 Окт 03 - 19 Окт 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Танелису
 Танелис  19 Окт 03 13:00  Cообщ. №22497   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  Я понял мысль :)
Рыбакова мне кстати неоднократно пытались подсунуть - он у меня не читается, - скуууучно! :) Именно поэтому по поводу цитат спорить не буду. Но в качестве аналогичного примера могу привести пресловутого Еськова с "Последним Кольценосцем", Перумова и Черную Книгу Арды, вроде аналогичная ситуация когда наизнанку выворачивается авторский взгляд на вещи. Впрочем, в отличие от Рыбаковских примеров, там примитивного опошления ситуации нет. В этом можно отчасти обвинить Дмитрия Скирюка и Сапковского, за их "наезды" на знаменитые сказки. Но опять же, дешевого опошления нет ни в том ни другом случае. Рыбаков паникер. :)

А вот насчет мира, который можно сделать лучше, - согласен. Хотя автор здесь слегка сам себе противоречит. :)

wbr,
Тане

  |  
 Отклики: [22498] У него и утопии хороши,;


Отклик на Танелису
 Борис Механцев  19 Окт 03 11:29  Cообщ. №22496   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  ИМХО,
всё дело в том, что Рыбаков запредельно талантлив- и его антиутопии западают в душу весьма качественно.
Это не хорошо, не плохо... Но лучше держать детей подальше от этого Рыбакова. В смысле- не предлагать им твореня этого автора. Сами найдут... если и когда захотят.
  |  


Отклик на Прошу прощения...
 Евгений  19 Окт 03 9:51  Cообщ. №22494   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  В свою очередь,
прошу прощения за резкий ответ.
  |  


Отклик на Досточтимая ЛЕДИ!
 Леди  19 Окт 03 1:20  Cообщ. №22490   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  Прошу прощения...
Я не знала, что вашим детям 8 и 10 лет, тогда конечно все это рано, вы правы и обсуждать нечего. И боже упаси меня делать выводы о вашей сущности, мне и правда был интересен вопрос и ваши аргументы, я вовсе не хотела вас задеть.
  |  
 Отклики: [22494] В свою очередь,;


Отклик на а разве обсуждение книг
 J.C.  18 Окт 03 17:15  Cообщ. №22487   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  Танелису
а разве обсуждение книг не есть процесс обмена этими самыми тараканами? ;)
Несомненно. Но вот я хочу привести несколько цитат:

…недавно разошедшейся трехсоттысячным тиражом по всему русскоязычному пространству последней версии «Войны и мира»? Как ее… «Подлинная история Наташи». Пьер – оказывается, гомосексуалист, и на протяжении всего романа то так, то сяк домогается Николеньки Ростова, потому и жизнь его со вполне в него влюбленной Элен не удалась, он ее отравил в конечном счете, чтоб не приставала с гнусными бабскими домогательствами… Болконского, покуда он после Аустерлица был в плену у французов, завербовала наполеоновская разведка – отсюда его замкнутость и постоянная мизантропия, и в решающей битве за Москву он совсем уж было сдал свой резервный полк Бонапарту, тогда сражение точно было бы проиграно русскими с разгромным счетом, но случайным ядром ему оторвало яйца – Толстому в те ханжеские времена пришлось стыдливо написать «был ранен в живот» (вот прекрасная смерть! – для предателя, конечно; этак неназойливо протащить в текст патриотическую идею никакой Толстой не сумел бы!), - и только по этой простой причине князь во время последнего свидания простил графинечку за неутомимое блядство: сам-то трахнуть, если и выживет – не сможет… И так далее. Успех неистовый, Голливуд уже сериал ставить намерен; автор, говорят, в долларах купается… (В.Рыбаков "На будущий год в Москве")

Как, похоже на утверждение, что, дескать, крапивинские мальчишки добывают свое счастье на слезах других людей (нестрогая цитата), а также вот на это: "Герои позднего Крапивина не видят в своих противниках людей... И сравни их с этими Ильями, бабушкиными внуками, Федями из Синего Города, девиз которых - счастья только для своих, а остальные нас не волнуют..." (точная цитата)?

Вот еще цитата, тоже из Рыбакова:
Это пострашней перекраивания истории, в котором так горячо и так справедливо обвиняли коммунистических идеологов; разом все пять тысяч лет мировой культуры переписываются под наше уныло-разухабистое «сегодня», чтобы потом мы же читали нами же написанное и с облегчением обнаруживали: да люди всегда были такими же мелкими уродами, как мы; да они всегда жили, как мы тут теперь! Так же подло и бессильно, так же нелепо! Никого, кроме таких, как мы, никогда нигде не было и быть не может! А поэтому – все, стало быть, у нас в порядке!
И до чего ж приятно делается на душе…

Я не против "обмена тараканами", но я не приемлю "Подлинной истории бабушкиного внука", которой "мелкие уроды" пытаются подменить подлинного "Бабушкиного внука...", выдать свою "подлую бессильность" за позицию Крапивина.

И последняя на сегодняшний день цитата (все из того же Рыбакова):
Тот, кто думает, что мир лучше, чем он есть на самом деле, всей своей жизнью, непроизвольно, делает мир и впрямь лучше. Хотя бы чуть-чуть. А тот, кто убежден, что мир хуже, чем он есть, - непременно делает его хуже, даже если такой цели специально перед собой и не ставит.
  |  
 Отклики: [22496] ИМХО,; [22497] Я понял мысль :); [22499] 'Хам ты, Климов!' ((С) Сам знаешь кто) (-);


Отклик на А откуда знаете?
 Евгений  18 Окт 03 17:01  Cообщ. №22486   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  Досточтимая ЛЕДИ!
Вы меня не знаете, и не следует ли Вам воздержаться от скоропалительных выводов о моей сущности?

Да, я осмеливаюсь решать за 10-летнего ребёнка и за 8-летнего ребёнка, что им читать. Им пока хватает фантастики, про любовь (я имею вещи, подобные "Вам и не снилось") они будут читать следующим этапом. Возможно, через четыре года или позже старшему сыну и попадётся Щербакова - тогда он будет готов её воспринимать, в том числе и то произведение, на которое ссылается лорд Дарт Вейдер. Сейчас же - увольте, я считаю, что всему своё время.

И ещё один момент. За время существования человечества оно (человечество) породило очень много прозы, хорошей и не очень. Так вот, я утверждаю, что даже если человек (который, в принципе, читает книги) и не увидит ни одной строчки Галины Щербаковой - в целом он потеряет немного. Потому что он прочитает другие строчки, подобные и о том же.

Будьте счастливы.
  |  
 Отклики: [22490] Прошу прощения...;


Отклик на Не думаю, что они потеряют многое. (-)
 Леди  17 Окт 03 20:21  Cообщ. №22483   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пираты Карибского моря
 Заголовок:  А откуда знаете?
Вы читали? Вы смотрели ? Вам не понравилось? Что именно?
Не совсем по теме (или совсем не по теме) форума, но мне ужасно интересно, на чем основываются люди, когда приходят к выводам и принимают такие решения (не дам книгу в руки и они немного потеряют) (особенно за других: например за детей)
  |  
 Отклики: [22486] Досточтимая ЛЕДИ!;


Предыдущий лист   17 Окт 03 - 19 Окт 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина