ВК форум: Пираты Карибского моря

Танелис	16 Окт 03 16:01	Cообщ. №22463	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:	мальчик с клюшкой
>>> Всегда ясно, кто перед тобой - "комнатный" ребёнок или шпана. Срывать свою злость на беззащитных оправдано ли? А шпану типа не жалко? Такого если что и клюшкой можно? Или я не так понял? :) Что касается рецептов, то Илья действовал абсолютно логично и верно. Причем прекрасно осознает, что с наличием связей, которые можно задействовать для защиты ему просто повезло. Автор это говорит открытым текстом. Это авторское право немного помочь свим героям, разве нет? А универсальных рецептов того как действовать в подобной ситуации другим Крапивин не дает. Да и не стоит у него такая задача, имхо. :) wbr, Тане

\|
Отклики: [22464] Шпану типа жалко.;

Отклик на Пытаюсь объяснить

	16 Окт 03 14:35	Cообщ. №22462	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:	Re: Пытаюсь объяснить
[I]Верно. Но видят ли герои людей в этих уланах и милиционеров. Пытаются ли понять их?[/I] Вопрос зеркален. Видят ли эти уланы и милиционеры людей в героях? Пытаются ли понять их? Подонка поставить на место может только грубая сила. Любое другое поведение для него - трусость, он только больше наглеет. [I]Но поиски друзей среди старших офицеров спецназа, способных отметелить сержанта ППСМ, ситуацию не улучшат. ИМХО.[/I] Улучшат. Смотри сказанное выше.

\|
Отклики: [22468] Не согласен;

Отклик на Пытаюсь объяснить

Евгений	16 Окт 03 14:34	Cообщ. №22461	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:
>Но видят ли эти герои людей в этих уланах и милиционерах. Пытаются ли их понять? С моей точки зрения, у взрослого человека опыта больше, чем у ребёнка или даже студента 18 лет. Кто кого должен понять скорее? Всегда ясно, кто перед тобой - "комнатный" ребёнок или шпана. Срывать свою злость на беззащитных оправдано ли? Про эгоизм - ещё раз повторяю, я не вижу эгоизма в крапивинских героях. Но продолжать спорить на эту тему - значит повторить диалог Марины и Йоркерита. А если у тебя есть хороший знакомый среди спецназа, или иных силовых структур, чувствуешь себя гораздо более социально защищённым, не правда ли? И ещё один момент. У тебя спрашивают документы, а их нет. Дальнейшие события могут разворачиваться по самому неожиданному сценарию. А в Нижнем ты тоже будешь в шарфе? За сим исчезаю. Я.

\|
Отклики: [22463] мальчик с клюшкой ; [22467] Евгению;

Отклик на Ничего не понимаю!

Лорд Дарт Вейдер	16 Окт 03 13:24	Cообщ. №22459	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:	Пытаюсь объяснить
> Вот читаю я ту или иную книгу Крапивина. И ясно видно, что его герои прежде всего борются за справедливость. В каждом конкретном случае. Они же не нападают на милиционеров на улице просто так, потому что милиционер. Или на улана за то, что он улан. Всегда имеется конкретный милиционер и конкретный улан, который произвёл против данного конкретного человека конкретные действия. Верно. Но видят ли герои людей в этих уланах и милиционеров. Пытаются ли понять их? > 1) Кто спорит, что эгоистичных детей полно, и что они читают всякое нечто. Но при чём здесь герои Крапивина? Их нельзя уличить ни в эгоизме, ни в чтении этого самого. В эгоизме - неомненно. См. мои предидущие постинги. > Мне известен по крайней мере один конкретный случай, аналогичный случай, описанному в "Семи фунтах..." И чаще всего встречи различных людей вокруг меня с сотрудниками правоохранительных органов не вызывали никакого восторга у встречавшихся. Конечно, есть милиционеры и милиционеры. Но где гарантия, что ты попадёшь на честного и справедливого? А не на такого, который за счёт тебя захочет улучшить сводку или ещё что-нибудь в этом роде. Нигде. Но поиски друзей среди старших офицеров спецназа, способных отметелить сержанта ППСМ, ситуацию не улучшат. ИМХО. > Так не стоит ли на всякий случай держаться от них подальше? Стоит. Когда у меня спрашивают документы - я их предъявляю, а не выясняю у сержанта, что он имеет ввиду. Когда я приехал в Ростов на футбол, то на выходе из поезда снял шарф, чтобы не убеждать 20 минут лейтенанта, что имею право провести день в обществе Бориса Механцева и Юлии Налбандян, а не в загоне-отстойнике.

\|
Отклики: [22461] ; [22462] Re: Пытаюсь объяснить ;

Отклик на Да потому

Лорд Дарт Вейдер	16 Окт 03 13:18	Cообщ. №22458	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:	Сергею
> не приветствовать обязанность стучать и злоупотребления милиционеров как то слабо, а вернее совсем не соотносятся с "доказыванием права мальчишек добывать свое счастье на слезах других людей". ИМХО хорошо соотносятся. Герои позднего Крапивина не видят в своих противниках людей. Вспомни героев Детей Синего Фламинго, которые сражались на Двиде за свободу для всех - идетей и взрослых. Вспомни Журку, спасшего в Валерике человека. И сравни их с этими Ильями, бабушкиными внуками, Федями из Синего Города, девиз которых - счастья только для своих, а остальные нас не волнуют... Не согласен? Тогда оправдай поистине нечеловечскую жестокость Феди по отношению к сестре и Никитину. > В принципе там в вину Крапивину можно поставить только, что он представляет один из немногих случаев как обычную практику. Дело не только в этом. Крапивин дает очень нехороший рецепт разрешения ситуации. > Поговорил, кстати, по этому поводу с Игорем, он заверил, что такие случаи действительно были. Кто бы сомневался :((((

\|
Отклики: [22465] Я бы не назвал эти действия; [22481] Вейдеру;

Отклик на Сравним:

Лорд Дарт Вейдер	16 Окт 03 13:09	Cообщ. №22457	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:	Ведают,только сможешь ли ты это понять?
Мне кажется, что ты делишь мир на Светлых и Темных. А я... Я не из Светлых и Темных, я - из разноцветных. И, если угодно, сражаюсь именно за то, чтобы они могли оставаться такими, не вмешиваясь в вашу долбанную мобилизацию. ((С) Кирилл Еськов. Последний Кольценосец ). Я искрене люблю и восхищаюсь многим в творчестве Крапивина, но это не заставляет меня фанатеть от каждого слова, вышедшего из-под его пера. Многое из того, что он пишет - я не приемлю и честно об этом заявляю.

Отклик на Мальчик девочку нашел

Логик	16 Окт 03 12:59	Cообщ. №22456	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пираты Карибского моря

Заголовок:	Да все не так страшно...
Здравствуйте. Когда мне попадается подобная литература, всегда становится по человечески жаль автора. Из каждого слова текста так и рвется страх. Непереносимый страх перед жизнью и окружающими людьми. Ну, и уже как следствие этого страха - ненависть. И к жизни и к людям. И вот этот страх и ужас Вы, Лорд, называете реализмом? Ну, значит мы очень по-разному понимаем реализм. Но это касательно общей атмосферы. А на героев Вы напрасно ополчились. Мальчик - этакий Холден Колфилд нашего времени. Нормальные подростковые комплексы. Пройдет со временем. Просто Щербакова, в отличие от Сэллинджера, создает настолько мрачную общую атмосферу, что и герои становятся противны. Спасибо за ссылку, будем знать, кого впредь читать не стоит. С уважением - Логик

logica@ezmail.ru |

Предыдущий лист

16 Окт 03 - 16 Окт 03

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина