Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
КМ
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   11 Окт 03 - 13 Окт 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Логик  13 Окт 03 0:12  Cообщ. №22402   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  А был ли мальчик?
Здравствуйте.
Не хочется слыть занудой, но истина дороже.
Довольно забавно наблюдать это соревнование в нахождении все новых и новых КМ. Любопытства ради пролистал эту тему до самого начала. Как и ожидалось, никто из участников обсуждения так и не дал ясного определения: что же, собственно, означает сей термин. Ни в плане психологии, ни в плане внешних признаков. Таким образом, каждый волен прилепить этот термин к любому мальчику (а равно, впрочем, и к девочке). Посему любые развешанные здесь ярлыки, к сожалению, не имеют никакого смысла.
С уважением - Логик
 logica@ezmail.ru |  
 Отклики: [22409] Re: А был ли мальчик?; [22437] Мальчик был;


Отклик на Дочитал намедни Футиду,
 Seneka  12 Окт 03 21:04  Cообщ. №22401   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  100% - КМ (не шучу!)
Владимир Ильич Ульянов (Ленин) 100% - КМ!
 Seneka@mtu-net.ru |  


Отклик на Крапивинский король Артур
 Борис Механцев  12 Окт 03 19:43  Cообщ. №22400   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  Дочитал намедни Футиду,
Сражение за Мидуэй. Так вот, по Футиде и комментаторам, Ямамото обладал кучей признаков КМ. И как КМ- правда, переросток изрядный- воспринимается неплохо.
 bob_meh@pisem.net |  
 Отклики: [22401] 100% - КМ (не шучу!);


Отклик на спасибо! :)
 Seneka  11 Окт 03 21:05  Cообщ. №22397   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  Близко к моему пониманию КМ
Рассказ «Сколько стоит бобр?», если правильно я перевёл с английского, автор Дж. К. Моррес - это уж если я правильно запомнил… (издан около 1950 года)

Упомянутый Вами фильм смотрел, но это уже «новодел» тех, кто индейцев в глаза не видел. Интересен тем, что именно так видят индейцев поле 70-годов ХХ века.
 Seneka@mtu-net.ru |  


Отклик на Не затруднит, но скажу как смогу...
 Танелис  11 Окт 03 20:35  Cообщ. №22396   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  спасибо! :)
Честно говоря даже не ожидал столь подробного анализа - спасибо огромное! :) Вообще понятие КМ я воспринимаю скорее как штамп-психотип, отсюда был и вопрос. КМ в большинстве своем не столько ребенок, сколько маленький взрослый.Если авторы сказок зачастую обращаются к "ребенку который сидит внутри каждого взрослого", то КМ - это обращение ко "взрослому, который растет внутри ребенка". У меня такое впечатление.

А что касается рассказа, - эльфы-орки действительно антураж, они такие же гуманоиды, да и вообще собственно один вид с людьми, поскольку дают жизнеспособное потомство. Это традиционно для фэнтази. В этом жанре дже драконов очеловечивают. :) Тут как-то всплывала тема антропоцентризма в крапивинском творчестве, хотя у ВПК как раз если встречаются "не люди" то они принципиально "не люди" вплоть до непозноваемой с человеческой точки зрения психологии. Акшен? Ну да, акшен, хотя здесь автор скорее в классической ловушке начинающего графомана, когда за кадром остается больше мыслей, чем реально удается выразить. :)
Продолжение про драку на ножах есть. Просто это уже другой отдельный рассказ - писал соавтор. Оставляю ссылку. :) И за замечания еще раз спасибо. :)

wbr,
Тане

P.S. А вот этого фильма про индейцев я не видел. Но помню другой, там где белый мальчик вырос в индейском племени и потом так и не смог вернутся "в цивилизацию". :)
  |  Поединок
 Отклики: [22397] Близко к моему пониманию КМ; [22412] Танелис, мог бы и добавить,;


Отклик на о, любопытно!
 Seneka  11 Окт 03 18:26  Cообщ. №22394   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  Не затруднит, но скажу как смогу...
Ну, что тут от КМ, если это не люди?! Элемент (Давай эльф, драться по очереди с пятерыми орками? А ещё?)…
Антураж – Эльфы Орки, а если его опустить? Останется рассказ в стиле - экшен!(Бац, бац…) Автор в конце стремится придать какой-то смысл действиям героев… Но, как говорится уже поздно…
Хорошо, попробую подробно:
1. Психология (да и природа) орков и эльфов разная? Действия одних необъяснимы для других. Это как кошка и собака (враги), если их не сводит вместе человек. Вы сами интуитивно называете эльфиков и орков мальчиками, девочками, парнишкой, пацаном и т. д. Вам для их взаимодействия нужны элементы человечности. А проще человек… Тогда, антураж – Эльфы Орки отпадает, сам собой.
2. Экшен! Сказав про битву на ножах, сделайте ёе, что ж сюжетные концы рубить! Может после драки оставшийся в живых пофилософствует немного или оба…
3. Попытка пояснять устами добавленного героя действия в конце рассказа излишне искусственна (самое главное пояснить их может только человек, в силу традиций жанра)!
Повнимательней с орфографией! Например, в последнем абзаце (девочка у Вас сказал, а не сказала и т. д.)
Вот, просили! Высказался как мог…
P. S. Читал рассказ… Сын белого охотника, и индейский мальчик поссорились у ловушки с бобром. Ясно, индейцы увели шкета к себе. Там, он дрался, но не по очереди, а со всеми желающими его достать индейскими мальчишками сразу. Благородство у индейцев, как известно не в чести (выдумки киностудии ДЭФА)! Забили бы насмерть! Но, отец его привел красные мундиры, и некоторым индейцам настал кирдык. Оставшиеся в живых индейские мальчики, маленького белого охотника зауважали (причём искренне), и приносили дань, периодически… Вывод автора о превосходстве духа белого человека приводить уж не буду…
 Seneka@mtu-net.ru |  
 Отклики: [22396] спасибо! :); [22411] Нартэ - крапивинский эльфенок;


Отклик на Нет, так как эта стадия уж очень начальная...
 Танелис  11 Окт 03 14:32  Cообщ. №22393   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  КМ
 Заголовок:  о, любопытно!
>>> Да уж лучше пусть будет - фентези. Исторические зарисовки явно не удаются автору! Как в принципе и характеры героев...

А чем характеры не удались? :)

Ну и шкурный вопрос, если не затруднит, как по-вашему, парнишка из истории по ссылке КМ или нет? ;)

wbr,
Тане
  |  Нартэ
 Отклики: [22394] Не затруднит, но скажу как смогу...;


Предыдущий лист   11 Окт 03 - 13 Окт 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина