( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
|
|
| Следующий лист |
А о чЈм тогда раздел? Борис Тараканов 31 Янв 00 Балыбердин Рудольф 14 Ноя 01
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Следующий лист |
А о чЈм тогда раздел? Борис Тараканов 31 Янв 00 Балыбердин Рудольф 14 Ноя 01
|
| Отклик на О необязательности связи учЈного и фантастического... |
| Shipuchka | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | 'Мысль не кот Степка' | ||||
|
Вечер добрый, Борис! К сожалению - задать тему не так уж и просто. Как писал Владислав Петрович: "Мысли - не кот Степка, за хвост не ухватишь". Так что приходится вот развивать чужие ( впрочем, я по жизни Второй ). Прецендентов вручения премии вроде бы не было, но слово роботы придумал, кажется, Чапек. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[142] Мысль, пойманная за хвост...;
|
| Отклик на Этих интересных статей... |
| Борис Тараканов | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | А о чЈм тогда раздел? | ||||
|
>Для подобных разговоров должно быть другое место- вот и предлагайте. >Не относится это дело к творчеству... В котором главное- >взаимодействие характеров. Борис, если я правильно понял, этот раздел форума называется "Безлюдные пространства и миры Великого Кристалла". Клянусь, не хотел устраивать оффтопик, но разве где-нибудь сказано, что здесь обсуждаются только "взаимодействие характеров"? Кстати, спасибо Тебе за интересные сведения -- доброй половины из этого я просто не знал. Борис. | |||||
| boris@cdru.com | Просто хомпейдж... |
| Отклик на 'Фоготтен фьюче' |
| Борис Тараканов | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | О необязательности связи учЈного и фантастического... | ||||
|
Шипучка, дорогой, разве кто-нибудь спорит с Твоим утверждением? >Идея Кристалла у Крапивина - чисто литературная и подгонять под нее >научные изыскания не имеет никакого смысла. Честно говоря, у меня не возникало мысли "подогнать" под идеи ВПК какие-то конкретные научные изыскания. Тем более что я в них мало, что смыслю — гуманитарий я по натуре... Просто встретился любопытный материал, вот и решил поместить его в наиболее подходящий раздел крапивинского форума. Почему нет? >И если Владислав Петрович окажется провидцем и Вселенная - >действительно Кристалл, то врят ли нужно присвоить ему премию >в области физики. Боже сохрани! Впрочем, хорошая идея... ;) А что, в литературе уже были такие прецеденты? Просто Ты так уверенно об этом объявил... ;) Знаешь, если серьЈзно, то, скорее всего, мы вряд ли когда-нибудь узнаем, как там работает вся эта "механика небесная", но ведь именно эта "ячейка форума" создана как раз для обсуждения литературно-философской модели (подчЈркиваю -- модели!) мироустройства, описанной Владиславом Петровичем. И не логично ли предположить, что если авторы форума эту "ячейку" создали, значит она кому-то нужна? >Вообще, мне кажется, что мы (и я втом числе) слишком >много времени проводим на обочине творчества Крапивина. >Не странно ли, что здесь >на форуме практически не >обсуждаются его книги (за исключением >Лужаек ). Действительно нехорошо... Но почему бы Тебе, Шипучка, не предложить в соответствующем разделе форума какую-нибудь подходящую тему для дискуссии? Со своей стороны обещаю, что поддержу еЈ и не буду возмущаться тем, что тема возможного строения вселенной обсуждается меньше, чем кому-нибудь может этого хотеться. >Или я не прав? Ну что Ты, прав конечно... ;) Борис. | |||||
| boris@cdru.com | Просто хомпейдж... | |||||
|
Отклики:
[139] 'Мысль не кот Степка';
|
| Отклик на Этих интересных статей... |
| Сергей Уткин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | |||||
|
>Самое интересное- в другом. Должен существовать способ перемещения >между ними- и не энергоемкий. А где к нему подходы искать- в >принципе неясно. У ВПК это- лишь антураж для развертывания >психологических сцен и мотивация для сотворения нетривиальных миров. >Вот. Абсолютно верно. "Мне фантастические пpиемы необходимы для того, чтобы, если можно так выpазиться, "pасшиpять пpостpанство пpоисходящих событий"" - из письма ВПК. | |||||
| don_ald@mail.ru | |
| Отклик на 'Фоготтен фьюче' |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | Этих интересных статей... | ||||
|
Иногда приходится быть не слишком гуманным- как сейчас, например. По поводу этих статей и пр. возникает ряд вопросов. 1. Фамилии авторов статей для меня не то, что бы ничего не говорят- говорят, но не о том. 1.1. Владимир Балыбердин- известен как великий альпинист, буквально "дотавщивший" до вершины Эвереста Эдуарда Мысловского в 1982 году. 1.2. Труфанов- не помню имени- религиозный экстремист начала ХХ века. Организатор одного из покушений на Распутина (дело закончилось тажелым ранением Григория). Ориентировочно в 1916 году внезапно попрощался с религией и подался в антирелигиозную пропаганду. До средины 1930-х годов жил в СССР. 2. Универсальные уравнения пространства. Разного рода журналисты очень любят раздувать частные разработки до подобного уровня. Уравнения Максвелла- тому хороший пример. Нынешняя реальная физика относится к ним, как к очень частному случаю описания электромагнитных полей. Вообще, описание пространства- времени- это область, в которой ломаются не только карандаши, но и мозги. Интересные разработки на эту тему были у Николая Александровича Козырева- его публикации доступны в Сети. 3. Параллельные пространства. Из самых общих соображений следует, что: 3.1 Они существуют, 3.2 Их число конечно, хотя и огромно, 3.3. Их число в общем непостоянно во времени, и, более того, имеет тенденцию к росту. Хоть гранями кристалла их зовите, хоть мирами Империума- не суть. 4. Самое интересное- в другом. Должен существовать способ перемещения между ними- и не энергоемкий. А где к нему подходы искать- в принципе неясно. У ВПК это- лишь антураж для развертывания психологических сцен и мотивация для сотворения нетривиальных миров. Вот. Для подобных разговоров должно быть другое место- вот и предлагайте. Не относится это дело к творчеству... В котором главное- взаимодействие характеров. | |||||
| bob_meh@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[135] ;
[138] ;
[11075] Балыбердин;
|
| Отклик на Вот, наткнулся на интересную статью.... |
| Shipuchka | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | 'Фоготтен фьюче' | ||||
|
Добрый вечер, однако! Известно, что многие фантасты предугадывали последущие научно-технические открытия ( например Жюль Верн - подводную лодку ). Известно так же, что конкретные воплощения этих идей весьма далеки от их литературных прототипов ( невозможно себе представить, чтобы на современной подлодке нашлось место для капитанского пианино ). Идея Кристалла у Крапивина - чисто литературная и подгонять под нее научные изыскания не имеет никакого смысла. И если Владислав Петрович окажется провидцем и Вселенная - действительно Кристалл, то врят ли нужно присвоить ему премию в области физики. Вообще, мне кажется, что мы ( и я втом числе ) слишком много времени проводим на обочине творчества Крапивина. Не странно ли, что здесь на форуме практически не обсуждаются его книги ( за исключением Лужаек ). Мы все о чем то другом, конечно, важном, конечно, связанным с его произведениями, но не о них самих. Или я не прав? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[134] Этих интересных статей...;
[137] О необязательноя связи учЈного и фантастического...;
[442] Адрес где?;
|
| Борис Тараканов | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мнение учёных о кристаллической Вселенной | ||
| Заголовок: | Вот, наткнулся на интересную статью.... | ||||
|
При поиске в Интернете информации, необходимой мне по работе, Рэмблер зачем-то выдал мне следующую статью: Владимир БАЛЫБЕРДИН СОТВОРЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ. ОБЗОР ГИПОТЕЗ СТРОЕНИЯ МИРОЗДАНИЯ (Полный тест здесь: http://www.incredible.orel.ru/90/balyb90.htm) Лично меня, по понятным, надеюсь, причинам, заинтересовала часть этого материала, озаглавленная: "ВСЕЛЕННАЯ — ЭТО КРИСТАЛЛ". Позволю себе привести еЈ здесь. Может быть получится дискуссия... Борис. ------------------------------------------------------- [...] ...Теперь рассмотрим “Кристаллографическую модель” самарского ученого В. Труфанова. Предыстория вопроса такова. В. Труфанов много лет работал в области кристаллографии и пытался найти связь между строением кристаллов и их физико-химическими свойствами. Порой ему казалось, что эта задача неразрешима. Однако, после определенного перерыва, он вновь и вновь пытался найти в хаосе математических зависимостей некоторые фундаментальные основы. Наконец, в 1992 году им было найдено универсальное уравнение кристаллографии, являющееся, в сущности, моделью кристалла. И здесь выяснилось, что полученное фундаментальное решение имеет не узкоспециальное, а глобальное значение. Уравнения специальной теории относительности оказались лишь частным случаем математической модели кристаллографии (!) На модель не накладывались никакие ограничения, вследствие чего она приобрела вселенскую значимость. И тут его озарила мысль: “Так ведь вся Вселенная — это кристалл!”. Вывод, конечно, неординарный, но и не абсурдный. Наверное, не зря в священном писании говорится о “небесной твердыни”. В пользу “кристаллической” модели Вселенной говорит и тот факт, что старинные зарисовки звездного неба свидетельствуют о неизменности геометрии звездных скоплений. Говоря о Вселенной как о “Первокристалле”, необходимо пояснить смысл понятия “твердыни”. Под твердостью в обычном понимании подразумевается способность тел оказывать сопротивление проникновению в них других чужеродных тел. Мы знаем, что есть технические понятия твердости и микротвердости. Твердость же в космическом масштабе, о которой говорит В. Труфанов, следовало бы назвать “космотвердостью”. Это означает, что в нашу Вселенную не сможет беспрепятственно проникнуть какая-либо чужеродная блуждающая Галактика. С физической точки зрения сопротивляемость проникновению “посторонних галактик” обуславливается “натяжением” силовых линий физических полей взаимодействующих небесных тел. Так что ничего абсурдного в “кристалличности” Вселенной нет. Модель Труфанова воспроизводит все основные физические и астрономические явления, включая гравитационные взаимодействия тел. Он обосновал возможность локального управления гравитацией. В отдельных областях Вселенной она может отсутствовать. В качестве доказательства он приводит такой факт: “Астрономы установили, что туманность в созвездии Тельца, возникшая в 1054 году, уже в течение 940 лет расширяется с неизменной скоростью тысяча километров в секунду, что свидетельствует об отсутствии гравитации. Любопытно, что и сама вспышка взрыва проходила без повышения температуры. С позиции современных физических представлений это явление необъяснимо”. Выводы, вытекающие из анализа модели мироздания В. Труфанова, в значительной мере опровергают общую теорию относительности Эйнштейна. Самарский ученый прямо сообщает: “...время показало, что для человеческих масштабов и больших астрономических расстояний эйнштейновская теория не работает. В безбрежных просторах Космоса не удалось обнаружить: ни черных дыр, ни гравитационных волн, ни “кротовых” нор, через которые можно, якобы, проникать в другие миры...”. Или: “...Эйнштейн сосредоточил на своей теории огромные усилия. И все было бы хорошо, если бы... обнаруженный еще Б. Риманом, геометрический метод был бы известен Эйнштейну. Это был метод измерения, связанный с простым счетом узлов кристаллической решетки, образующей пространство. Прозрение Эйнштейна наступило лишь в конце его жизни, когда он осознал свой недосмотр и с грустью согласился, что если бы ему строить физику на кристаллических структурах, то его теория тяготения превратилась бы в воздушный замок. Т. е. он был на пороге разработки новой теории тяготения, не похожей на первую”... | |||||
| boris@cdru.com | Просто хомпейдж... | |||||
|
Отклики:
[133] 'Фоготтен фьюче';
|
| Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |