Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   22 Сен 03 - 25 Сен 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ответ на ответ...
 Марина  25 Сен 03 20:46  Cообщ. №178   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  кратко
Добрый вечер, Йоки!

У меня воскрес компьютер, чему я очень рада…

«Даже в рамках одного мира люди не могут понять друг друга».

А что тут поделать? Проблема непонимания - вечная проблема. И на мой взгляд, она в большей степени связана не с тем, что люди не могут понять, а тем, что не хотят.

«Так благо ли переходы?»

Но ведь и не зло…

«Скажем, как бы ты чувствовала себя рядом с человеком "всего лишь" способным читать твои мысли?»

Не думаю, что мне было бы страшно…

К вопросу о койво, чтобы раз и навсегда закрыть тему, потому что все и так ясно (по крайней мере, с твоей позицией).
Хорошие знакомые с не совсем обычными способностями у меня есть. Поэтому я говорю не абстрактно.

«А может все же в койво? Лобман-то обычный человек, средних способностей…»

А дело не в наличии способностей. Есть вещи, не зависящие от них.

Предлагаю обсуждение койво закрыть. Мы-то может от этой темы и не устали, хотя и сказали одно и то же бесконечное количество раз, но надо и совесть иметь…

С уважением,
Марина
 medeya-m@newmail.ru |  
 Отклики: [180] пока рано судить...; [181] Кратко о кратком.;


Отклик на 'Dura lex, sed lex'
 Лорд Дарт Вейдер  25 Сен 03 15:14  Cообщ. №174   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Lex, говоришь?
Рогов поднял воротник куртки и поспешно, широкими шагами пошел к женскому бараку, но тут не пойми откуда, как всегда, выскочил Николка.
— Новый сбежит! — заорал он невыносимо визгливым голосом. — Почти сбежал, уже бежит! Поднимайтесь, люди, свежее мясо уходит!
Рогов, начисто забыв о Николкиной неприкосновенности, со всего размаха ударил его в нос.
— Нет такого закона, чтобы бить Николку! — отчаянно завизжал юродивый.
— Нет такого закона, чтобы всех бить, а одного не бить, — сказал Рогов и добавил ему, уже под глаз: — Нет такого закона, чтобы ублюдков не трогать. Нет такого закона, чтобы их терпеть!
Николка тут же замолчал и взглянул на Рогова в непостижимом восторге, в его глазах, один из которых стремительно заплывал, Рогов прочел почти преклонение.
— Во въехал! — прошептал юродивый, показывая большой палец. — Всосал закон, въехал, въехал... Превышай, просто превышай, вот тебе и весь закон... Они тебе — нет такого закона, а ты им — нет такого закона, чтобы не было такого закона! И вообще. Ай, понял! Ай, понял! — И он укатился в никуда, как и появился ниоткуда.
Тут-то все части головоломки и сложились у Рогова в целую картину. Он понял, что никакого закона нет, не будет и никогда не было, а единственная цель жителей поселка — не соблюдение закона, а достижение максимума возможной муки при минимальном, чисто формальном ее оправдании. Эта мысль мелькала у него и раньше, но не оформлялась словесно: да, конечно, никакого режима тут нет! И большого закона, закона Империи — тоже никогда не было, ибо он полон юридических бессмыслиц и противоречий, и единственная его цель во все времена — максимально изобретательно мучить всех, ибо в противном случае человек превращается в медузу без костяка. Мучительство было единственным способом дать человеку сверхличную цель — ведь в благополучии он способен был заботиться только о личной, а человек устроен так, что на метр семьдесят он прыгнет, только если планка поставлена на метр девяносто; в случае же отказа от планки очень скоро начинает переступать ногами на месте — вот тебе и все прыжки.
Только под пытками открывалась истина, все прочее заслоняло ее. Так было во всем, в большом мире тоже: закон давно ничего не регламентировал. Он предписывал систему пыток, частичных казней и прочих способов взаимного мучительства, а правила поведения — Бог с ними, их можно было преступать по двадцать раз на дню. Правота покупалась дешево, как никогда: достаточно было сказать любому прохожему: «Нет такого закона, чтобы шаркать», — и ты делался его господином, пока он не понимал, что отзыв на этот пароль: «Нет такого закона, чтобы лезть». Чем глупее и мерзее вещь, которую ты про него сказал, тем больше шансов на успех, на жестокое порабощение: и шпана, когда воспитывала хлюпика, и власть, когда боролась с диссидентами, начинали примерно с одного и того же: посмотрите на себя! Следовал нелицеприятный анализ внешности героя, внимание акцентировалось на грязном, несвежем белье; если бы диссиденты в ответ замечали следователю, что да, они в несвежем белье и перхоти, но у него-то гнилостно пахнет изо рта, — как знать, быть может, это превышение ошеломило бы следователя так, что он рухнул бы со стула или выпустил диссидента. «Нет такого закона, чтобы ты тут существовал», — на каждом шагу напоминала страна. «Нет такого закона, чтобы ты открывала пасть», — так должен был выглядеть законный ответ.
Теперь он действительно понял. Теперь на утверждение, что при северном ветре четного числа нельзя начинать сморкаться с левой ноздри, Рогов всегда мог ответить, что согласно приложению это допускается, потому что сегодня пасмурно; а вот вы нарушаете, серьезно нарушаете — вы вчера в ковбойке были, ай-яй-яй, по воскресеньям — в ковбойке, позор! Пункт пятнадцатый статьи тридцать восьмой, не помните? Как же! Там за это вплоть до сами знаете чего... Никакого критерия, кроме готовности идти все дальше и дальше и наконец расплатиться жизнью, пока не изобретено.

((С) Д.Быков. Оправдание )
Ну что, господа законники, будете отрицать. что суть этого вашего закона схвачена верно?
  |  Д.Быков. Оправдание
 Отклики: [175] Главное - осторожнее... ;) ; [11255] По поводу осторожнее...; [185] Из процитированного отрывка я понял...; [187] Из процитированного отрывка я понял, ...;


Отклик на Просил же Танелис:
 Иисус Иосифович, Суперстарый  25 Сен 03 5:18  Cообщ. №166   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  И проч. ...
"Конечно, будет поворот или нет, зависит ещё и от твёрдости характера, от прочности морального фундамента и проч."

А также от массы случайных факторов. Как писал один уважаемый мною писатель: откуда вы знаете, что сильнее воспитывает вашего ребенка - вы или ежедневная поездка в школу на троллейбусе?
  |  
 Отклики: [168] Храмы в произведениях ВПК;


Отклик на Не соглашусь
 Эбсент  24 Сен 03 23:11  Cообщ. №164   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Ответ сложен
Так как неясен вопрос. Где грань между нормальным и пустым взглядом? Ты как-то восторгался главным героем фильма Брат. А ведь у него пустой взгляд. Или нет? ;)
  |  


Отклик на Не соглашусь
 Евгений  23 Сен 03 9:02  Cообщ. №152   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Просил же Танелис:
"насчёт "государство виновато" не надо"! :)

Конечно, будет поворот или нет, зависит ещё и от твёрдости характера, от прочности морального фундамента и проч.
  |  
 Отклики: [219] Все 4 тома можно купить; [166] И проч. ...;


Отклик на Из доброго мальчика в шортиках
 Лорд Дарт Вейдер  22 Сен 03 15:16  Cообщ. №150   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Не соглашусь
Думаю, что вырастают. В противном случае, можно просто сдвигать возраст "начального обычения" все ниже и ниже. Не станешь же ты говорить, что "братки", извините за натурализм, уже из материнского лона появляются с возгласом: "Это че за ботва? Кому тут дать в репу?"
Поворот в сторону пустого взгляда возможен и в 8 и в 11 и в 31. ИМХО вопрос в другом: что сподвигает к этому повороту? И ответ очень прост: окружающая реальность.
  |  
 Отклики: [160] Статья 'Машина Времени'; [152] Просил же Танелис:; [164] Ответ сложен;


Отклик на Офтопик, но интересно
 Лорд Дарт Вейдер  22 Сен 03 15:12  Cообщ. №149   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Джентл. Аш: Пропавшая рукопись. (-)
  |  


Предыдущий лист   22 Сен 03 - 25 Сен 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина