Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   4 Сен 03 - 4 Сен 03  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Не соглашусь
 Танелис  4 Сен 03 15:21  Cообщ. №22241   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  ну не издевайся!
В твоей вводной нехватка данных.
3 секунды - чертова уйма времени, особенно если учесть что дело имеем с солдатами, пусть даже новобранцами, а не с детьми в детском саду.

Чтобы минимизировать ущерб, надо не на гранату падать, а швырять ее соответствующим образом. Вопрос - куда? Итак где находились офицеры? Полигон? Военный городок? Кухня? И что там делает боевая граната? Или разговор вообще идет про боевые действия?
Если за 3 секунды способен найти укрытие офицер с гранатой, то что мешает солдатам?

P.S. - спецам по гранатам вопрос - как изменится ситуация - если на гранату не падать животом, а встать? Есть ли шанс отделаться оторванными ногами, и насколько сработают ботинки на толстой подошве? ;)

И о героях - если уж кого-то и считать героем, то того, кто сумеет выйти из ситуации живым без потерь среди личнго состава. Но вот им вместо этого как правило достаются плюхи и разборы полетов - кто виноват и как виноват.

wbr,
Тане
  |  


Отклик на Это не пошлость, а некроромантизьм ;))) (-)
 Лорд Дарт Вейдер  4 Сен 03 14:48  Cообщ. №22240   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Некроцинизм :( (-)
  |  


Отклик на ситуация могла быть любой
 Алексей Илюшин  4 Сен 03 14:47  Cообщ. №22239   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Не соглашусь
Дано: Граната взорвется через 3 секунды, будет n убитых и раненых ( офицер в это число может попасть или нет ).
Варианты:
А. Офицер за 3 секунды стремится минимизировать получаемый лично им ущерб ( падает за бугор, прячется за щит, откидывает гранату от себя, ets ). DS: Нормальное поведение ( Я не осужу такой поступок ).
В. Офицер жертвует собой, но резко снижает опастность для остальных. DS: Герой.

Кстати, по аргументу Центуриона. В субботу Борис Механцев сказал прекрасную фразу: "Тем, кто считает, что Новороссийску зря дали звание города-героя, следовало бы понять, что те, кто погибли в боях, меньше всего думали о том, что в операции участвует подполковник Брежнев".
  |  
 Отклики: [22241] ну не издевайся!;


Отклик на ситуация могла быть любой
 Сотник Лонгин  4 Сен 03 14:44  Cообщ. №22238   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Это не пошлость, а некроромантизьм ;))) (-)
 Centurion.Longinus@Bashnia.Tk |  
 Отклики: [22240] Некроцинизм :( (-);


Отклик на Давайте конкретно?
 Танелис  4 Сен 03 14:28  Cообщ. №22237   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  ситуация могла быть любой
Примеры можешь привести сам, если есть желание.

Учить оуружающих совершать де факто самоубийство ради сколь угодно благих целей - это подло, согласись?
Эта тема уже всплывала в разговоре о Матросове если помнишь. Я не стремлюсь оскорбить ничьи чувства, но превозносить тупой героизм, да еще преподносить это детям как образец для подражания, извини вот это - пошлость.
  |  
 Отклики: [22238] Это не пошлость, а некроромантизм ;))) (-); [22239] Не соглашусь;


Отклик на Алексей, я читал 'разбор полетов' по одному из этих инцидентов...
 Алексей Илюшин  4 Сен 03 13:58  Cообщ. №22236   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Давайте конкретно?
Если Танелис ( или уполномоченый им центурион ) смогут привести факты ( то есть ссылки на источники, более серьезные, чем статьи из желтой прессы ), что солдаты были необученными или что техника безопасности была нарушена, то я готов публично извиниться.
Если нет - то я требую публичных извинений от Танелиса. Есть границы, переход которых подленькой пошлостью я перенести не в состоянии, ИМХО его высказывания ( не лично он, а эти конкретные высказывания ) эти границы переходят.
  |  
 Отклики: [22237] ситуация могла быть любой;


Отклик на Перенос политической ветки дискуссии на Форум Валентинова завершен...
 Евгений  4 Сен 03 13:09  Cообщ. №22235   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Ура! (-)
  |  


Отклик на Отнюдь
 Сотник Лонгин  4 Сен 03 13:06  Cообщ. №22234   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Алексей, я читал 'разбор полетов' по одному из этих инцидентов...
... на ВИФовском Форуме. Общий вывод тамошней публики (разбирающейся, замечу, в этих вопросах весьма профессионально) совпадает с мнением уважаемого Танелиса...

Затыкать пробоины телами -- это, конечно, героизм. Но только если пробоины возникли не по твоей вине. А когда необученных солддат выводят на полигон, где проводят учения с применением боевого оружия с нарушением техники безопасности -- это преступление. И героизм тех, кто своими подвигами минимизируют последствия этого преступления, вовсе не делает его лучше.
 Centurion.Longinus@Bashnia.Tk |  
 Отклики: [22236] Давайте конкретно?;


Отклик на Очень хочется
 Сотник Лонгин  4 Сен 03 13:01  Cообщ. №22233   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Перенос политической ветки дискуссии на Форум Валентинова завершен...
Все желающие могут найти оную дискуссию по следующей ссылке: http://forum.rusf.ru/valentinov/lst/lst_95.htm (Тема "Россия между двумя мировыми войнами" на Форуме Андрея Валентинова.

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!
 Centurion.Longinus@Bashnia.Tk |  
 Отклики: [22235] Ура! (-);


Отклик на Отнюдь
 Танелис  4 Сен 03 12:34  Cообщ. №22232   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  готов признать одно исключение
... но война - это не производство, верно? Вещи стоит называть своими именами.

>>> И лично тебе - ИМХО такие безапеляционные заявления, сделанные тем, кто не знает обстоятельств дела - типичное бытовое хамство.
А пропагандировать подобные действия как пример героизма - преступление.
  |  


Отклик на подтексты :)
 Евгений  4 Сен 03 12:29  Cообщ. №22231   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Может быть. (-)
  |  


Отклик на Вот не надо таких героев
 Алексей Илюшин  4 Сен 03 12:05  Cообщ. №22230   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Отнюдь
Возникновение этих ЧП - явный форс-мажор. Есть понятие "опасного для жизни производства", где ЧП возникают и без идиотизма и халатности.
И лично тебе - ИМХО такие безапеляционные заявления, сделанные тем, кто не знает обстоятельств дела - типичное бытовое хамство.
  |  
 Отклики: [22232] готов признать одно исключение; [22234] Алексей, я читал 'разбор полетов' по одному из этих инцидентов...;


Отклик на Герой нашего времени
 Танелис  4 Сен 03 11:16  Cообщ. №22229   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Вот не надо таких героев
Потому что это опять героизм от идиотизма или чьей-то халатности.
  |  
 Отклики: [22230] Отнюдь;


Отклик на
 Танелис  4 Сен 03 11:11  Cообщ. №22228   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  подтексты :)
>>> И что значит "жизнь ведёт"? Если в надежде заработать человек изменяет своему призванию, это он ведёт жизнь или она его? С моей точки зрения - она его.

Ну, во-первых, для некоторых достаточно сложно определить в чем заключается их призвание :) И чем плох миллион в качестве цели? :) А лучше несколько миллионов. ;)

>>> А книги Крапивина не экранизируют из-за их слишком глубокого нравственного подтекста. Нравственность в настоящее время не ценится на мировом рынке, так же как и поиск истины.

Не соглашусь. Нравственность очень даже востребована. Без морали даже ни один дешевый боевик не обходится, не говоря уж о детских мультиках. Другое дело качество реализации. А крапивинские вещи очень разные. Взрослых, особенно кто пытается читать, например, цикл "Великого Кристалла" они зачастую отпугивают. Мне просто кажется, что никто этим не занимается, потому и нету фильмов :)
  |  
 Отклики: [22231] Может быть. (-);


Предыдущий лист   4 Сен 03 - 4 Сен 03  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина