( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на Журку не трожь! :) |
| Евдокимов Сергей | | 21:44 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | ...- крича заскочил в гараж Шипучка. :) | ||||
|
>Да, Журка боялся в гараже, но вел себя достойно. Вот хоть нет под рукой книги, а я отлично помню что он себя как раз не достойно вел, а вообще никак. Спасло только появление Капрала. Если книга, Шипучка, под рукой посмотри. Убедишься. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[1884] протестую...;
|
| Отклик на Журку не трожь! :) |
| Борис Механцев | | 20:45 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | Страх и трусость | ||||
|
Шипучка, ты знаешь, насчет страха есть интересный нюанс. Люди боятся по- разному. Кто- то впадает в панику, кто- то прет вперед, кто- то считает ситуацию. Интересный нюанс- возможно ли управление видом страха. В смысле- сознательный контроль реакции на неожиданное событие. А страх, конечно, не повод для стыда. Страх- не трусость, это очень разные понятия. | |||||
| bob_meh@mailru.com | | |||||
|
Отклики:
[1883] Борису;
|
| Отклик на ответ (похоже большой...) |
| Шипучка | | 20:15 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | Кто и как | ||||
|
ДМ, я никогда серьезно не занимался единоборствами, но все же позволю себе оспорить ряд твоих взглядов. Противопоставление спортивные-боевые условно. Отдает мистикой, что мол существует непобедимый стиль. Типа конфуист всегда сильнее каратиста, айкидока всегда круче боксера. Не так это. Зависит от подготовки. Уверяю тебя что году так 65-м в Китае было никак не меньше 30 седобородых дедушек, не слыхавших ни о джидкундо, ни о тамериканском спецназе, но способных вывести из строя хоть Брюса Ли, хоть Рембо ( я имею ввиду не столько личности, сколько образы ). Уважение к противнику идет из мировоззрения, а не из противоречия спорт - бой. Ребяток из Трудовых УЧАТ не уважать соперника, а ведь это не бокс, это футбол. Приведу еще пример из своей тренерской практики. Когда я тренировал 84-й год, мы проиграли на своем поле одной команде очень важную игру. И один мальчишка, игравший защитника, решил разобраться кулаками с нападающим соперника, забившим победный гол. В плане физики нападающий был перед защитником "хлюпик". Так вот, подходит деф к нему, типа "Пошли, выйдем!" "Пошли". Отошли в укромное место, а нападающий и говорит: "А ты очень хорошо против меня играл, но я был лучше. Ну набьешь ты мне сейчас, но ведь ты же понимаешь, что я лучше играл и тем, что меня изобьешь, этого не изменишь. Ты меня мог сломать на поле, но не стал этого делать. Какой смысл бить меня сейчас?" В общем, драки не было. Защитник этот играет у нас и сейчас. Очень жесткий защитник, идет в очень жесткие стыки, но практически всегда в пределах правил. Я не помню, чтобы он кого-нибудь срубил нарошно. ЗЫ. Торжественно приглашаю тебя офтопить на СпортКлуб: http://www.sport-club.org/index.html Мой ник там Кендер. А Спартак вчера был просто супер! | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[1882] все-таки оно(разделение) есть...;
|
| Отклик на RE:ответ (похоже большой...) |
| Shipuchka | | 12:07 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | Журку не трожь! :) | ||||
|
Сергей, человек, который ничего не боится называется дурак. ( см. Крапивина, Люди с фрегата Африка ). Смелый человек боится, но преодолевает свой страх. Да, Журка боялся в гараже, но вел себя достойно. Так что не надо на него наезжать! | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[1879] Страх и трусость;
[1880] ...- крича заскочил в гараж Шипучка. :);
|
| Евдокимов Сергей | | 10:39 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | Добавление | ||||
| И еще. Для меня не стоит вопроса когда надо кого-то защищать. Тут все однозначно. Но вот когда надо защищать ТОЛЬКО СЕБЯ. Вот тут почему-то начинаются моральные терзания. И я предпочитаю уходить от этого. Разрешение этой проблемы я не знаю до сих пор. Почему я наверно и к хлюпикам отношу только по физическому принципу. Тогда я не хлюпик. :) А по Вашему, ДМ? | |||||
| s_evdokimov@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[1881] ответ(поменьше);
|
| Отклик на ответ (похоже большой...) |
| Евдокимов Сергей | | 10:31 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | RE:ответ (похоже большой...) | ||||
|
Привет. >даже слово "слабый" ведь совсем необязательно относится к физическим способностям,не так ли?< Не обязательно, но относится. >Сергей,ставлю вопрос конкретно - Вы полагаете что стоит запрещать занятия боксом?< Я на него уже конкретно отвечал, Вы забыли. Ответ: нет. Бокс - спортивный вид. Но Вы может забыли и какое я говорил отличие между спортивным и не спортивным видом состязаний. В спорте всегда главное выиграть. И всегда четко известно что значит выиграть: положить на лопатки, провести больше ударов за определенное время и т.д. В жизни же этим все не заканчивается. Потому все же есть некий барьер между применением в жизни и в спорте. >По своему опыту уверяю - ВСЕ мальчишки изначально идут в секцию бокса чтобы научится давать сдачи в школе и на улице< Одно дело давать сдачи, другое издеваться. И я не знаю, Вам знакомо такое понятие "волчий билет", в связи с применением своих навыков из борьбы и бокса в жизни? >Если есть желание предстать перед ближними в виде хлюпика то надо быть готовым встретить соответствующее отношение...< А кому до этого должно быть какое дело? Что Вы понимаете под соответствующим отношением. Тычки, пинки и прочие способы издевательства? Мне как-то расказали про отношения голубей к калекам или ущербным в стае. Садится рядом с таким сильный голубь и долбит его. И все обычно кончается летально для такого хлюпика. Так вот, отношение к слабым среди людей точно такое же. Как у животных. Про это я говорил, в вопросе о месте под солнцем. >поболтаться на турнике и мал-помалу научиться этой ерунде? Ах лень мешает...< Совсем не обязательно. У человека могут быть просто другие увлечения. А Вы ему хотите навязать это. "Ах ты не хочешь научиться подтягиваться на турнике? Ну так не возникай, а то по носу получишь." В "Колыбельной для брата" в классе был такой шахматист например. Который констатировал, что если ему постоянно придется драться, то второй пары очков ему будет мало.(последнее предложение для ссылки а не для обсуждения, т.к. не помню как его звали) >Да,кстати,я так понимаю что например Журка или тот же Каховский по Вашему ,Сергей, попадают в разряд хлюпиков?< А у Вас? Видите ли на самом деле я людей на хлюпиков и не хлюпиков не делю. У меня другие критерии для оценки людей. Это другие делят. Так вот, с точки зрения тех кто издевался над Каховским и Жукой, они хлюпики. Не отвечали же. Вспомните эпизод, когда Журку затащили в гараж. Как он там испугался. Где ж тут ваша с Шипучкой хваленая сила духа у него? Ну и чтоб смягчить вопрос. А нужна ли она была здесь? | |||||
| s_evdokimov@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[1875] Журку не трожь! :);
|
| Отклик на О хлюпиках |
| ДМ | | 3:45 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Детский спорт | |||
| Заголовок: | ответ (похоже большой...) | ||||
|
Угу,пожалуй есть что ответить... Шипучка - "Для меня хлюпик - это состояние души, а не тела." - вот стопроцентное совпадение с моим пониманием этого слова... Это радует...:) Поясню почему я отталкивался от отвечать/не отвечать - для меня хлюпиком является не тот человек который НЕ ХОЧЕТ ответить в конфликтной ситуации (в действительности в большинстве таких разновсяких случаев отвечать не стоит...),а тот который НЕ СМОЖЕТ ответить даже если ему и хочется,и тем более если НАДО это сделать, по причине малодушия - именно эта причина является ключевой а не отсутствие недюжинной силы... Мне в жизни много раз приходилось в этом убеждаться - и как здоровые лбы превращались в тряпку от трусости,и как наоборот "физические" хлюпики своим характером заставляли пасовать хамоватых агрессоров... Сергей - я принимаю Ваше словарное определение тем более я похоже ему не противоречу - "Ничтожный, слабый и безвольный человек",ну что же ,даже слово "слабый" ведь совсем необязательно относится к физическим способностям,не так ли? Шипучка - очень верно замечено насчет "не физикой единой",я б даже уточнил что с ней одной НИЧЕГО путного не добиться - но я чуток не согласен со словосочетанием "боевой спорт" - дело в том что есть спортивные единоборства,а есть боевые... Разница между их сутью довольно существенна, в спорте именно изначально учат уважению к противнику - на ринге,борцовском ковре и т п , и морально-волевая подготовка соответственно имеет "спортивный" смысл. В прикладных стилях (боевых) : соперник - враг, там готовят к "или он(они) или я" - соответственно человека подготавливают психологически хладнокровно и "на автомате" совершать вещи,на которые у "нормального" человека рука не повернется... Не хочу лезть в подробности,но спортивные стили не шибко пригодны в экстремальных ситуациях. Моя позиция такова что если говорить о "боевых" стилях - эти вещи детям нельзя давать,либо тщательнейшим образом (с индивидуальным подходом) дозировать подобные знания и следить за способностью обучаемого сдержать себя и не применить что-нибудь такое там где это делать нельзя... ТАКИМ дракам детей учить не надо... А вот если речь зашла о спортивных единоборствах - почему нет? Сергей,ставлю вопрос конкретно - Вы полагаете что стоит запрещать занятия боксом? Если нет - вынужден заметить что там учат именно драться ( боксеры кстати так и говорят - "драться" а не "боксировать" или как-то еще).Может придти плохой мальчик который хочет научиться бить слабых? По своему опыту уверяю - ВСЕ мальчишки изначально идут в секцию бокса чтобы научится давать сдачи в школе и на улице,а не с благой целью просто из любви к спорту раза три в неделю проливать пот в спортзале... Еще - "физическая" хлюпиковость довольно легко устранима (при некоем желании,а иногда и без него :) ), с психологической все гораздо сложнее - но спорт (совсем не обязательно единоборства какие-то) тут уж точно не повредит... Место ли хлюпику под солнцем? Хм,если выйти под дождь без зонта то надо быть готовым промокнуть... Если есть желание предстать перед ближними в виде хлюпика то надо быть готовым встретить соответствующее отношение... Ну скажем - слаб пацан физически - ну ржут над ним на уроке физры т к ни разу подтянуться не может (ох не под солнцем место) - ну что ж ,что мешает встать утром на пять минут пораньше сходить во двор поболтаться на турнике и мал-помалу научиться этой ерунде? Ах лень мешает... Ну тогда имеет место "психологическая хлипкость"... Кого-нибудь стоит тогда винить кроме себя любимого? Хочется оказаться на месте под солнцем - не надо ленится выползти из тени на солнечное место. Да,кстати,я так понимаю что например Журка или тот же Каховский по Вашему ,Сергей, попадают в разряд хлюпиков? PS Вроде зарекался наплевать на эпитеты в адрес Боев без правил,ну да ладно... "Меня ни сколько не задевает что здоровенные мужики занимаются боями без правил. Мозгов не - их проблемы" - всерьез полагаете что мозгов нет,Сергей? Ну Вам видимо много довелось с ними общаться на самые разные темы...:) Не могли же Вы из пальца высосать такие категоричные выводы...:) Я-то вот почему-то с уважением отношусь к людям у которых хватает мужества выходить на ринг и драться... Они кстати профи и зарабатывают этим деньги (о,но это же так глупо...).Впрочем это мелочи... Что нам чужая смелость... Фигня какая... Какие-то идиоты раньше на рыцарских турнирах сражались,дикие древние греки зачем-то в олимпийские игры включили кулачные бои... В примерно те же времена перед битвами был обычай когда два самых сильных воина на глазах противостоящих армий сходились в смертельном поединке чтобы покрыть себя славой или умереть - дурачки,ума-то не было... Неее - безумству храбрых мы песен петь не будем... Пара цитат из синема напоследок - "Мы деремся потому... да просто потому что деремся"(С)Дартаньян и 3 мушкетера,и еще - "Много ли ты знаешь о себе если никогда не дрался по-настоящему?"(C)Fight Club | |||||
| crazytrain@newmail.ru | | |||||
|
Отклики:
[1872] RE:ответ (похоже большой...) ;
[1878] Кто и как;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |