Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Суд над героями Бабушкиного внука
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   14 Апр 03 - 14 Апр 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на о везучести
 Алькор  14 Апр 03 15:43  Cообщ. №20075   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Бесчеловечные пространства
Алькор, ласточка, а ты своему сыну таких приклюений пожелаешь? :)

Не-а, не пожелаю ;))) Надо быть редкостным садистом, чтобы пожелать даже своему злейшему врагу жить в любом из крапивинских миров... Особенно на правах главного героя.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [20076] так уж и бесчеловечные? ;


Отклик на эк не повезло с правами-то...
 Алькор  14 Апр 03 15:41  Cообщ. №20074   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Да нет, это чеченскому народу с 'освободителями' не повезло...
Тогда что прикажете делать народу, задумавшему выделиться из Федерации в независимое государство, если последняя не оставляет ему для этого юридических путей? :)

У этого народа есть, как показывает российский опыт, как минимум два пути:

(1) Проталкивать через российские законодательные органы соответствующие изменения в Конституции.

(2) При помощи разнообразнейших ухищрений получать независимость де-факто, оставаясь де-юре в составе Федерации (путь, которым пошли Татарстан и Калмыкия).

Проблема в том, что к Чечне все это не имеет никакого отношения...

Во-первых, в независимое государство задумало выделиться не население Чечни (с какой стати не-чеченцу, коих там жило весьма много, что-то такое задумывать?), а кучка политиканов, решивших при финансовой и материально-технической поддержке российского правительства и спецслужб поиграть в революцию.

Во-вторых, вся история постсоветской Чечни показывает, что самозваные правители оной не имеют особого желания жить самостоятельно -- вместо этого они хотят пользоваться всеми преимуществами жизни в составе России, не неся никаких тягот суверенитета... Особенно ясно это стало после Хасавюртовского сговора.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Бедные крапивинские мальчишки...
 Танелис  14 Апр 03 15:35  Cообщ. №20073   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  о везучести
Алькор, ласточка, а ты своему сыну таких приклюений пожелаешь? :)

Тане

  |  
 Отклики: [20075] Бесчеловечные пространства;


Отклик на Вспыхнули раны рассветным лучом // Гордое племя на битву вставай...
 Танелис  14 Апр 03 15:37  Cообщ. №20072   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  прпагандистов - в муравейник! (с) командир скоя'таэлей
Алькор, какой режим по-вашему в Финляндии, которая получила независимость от Империи в 1917 году? И по этому поводу поставила памятник Александру второму кажется? :)

Танелис
  |  
 Отклики: [20077] Oi maamme, Suomi, synnyinmaa! // Soi sana kultainen! // Ei laaksoa...;


Отклик на Куда-то вас несет ребята
 Алькор  14 Апр 03 15:31  Cообщ. №20071   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Бедные крапивинские мальчишки...
Арунаса бы кто-нибудь пожалел, его там между прочим трижды чуть не расстреляли...

Дык, Арунаса действительно очень жалко. Ему, как и многим другим героям Крапивина, пришлось несладко... Увы, такова специфика крапивинского творчества.

С другой стороны, Арунас жив и никто его не расстреливает, жив его отец, а его друзья вопреки призывам Шипучки и Скаута не бегут закладывать приятеля первому же встречному милиционеру... Не кажется ли тебе, что его везению вполне можно позавидовать?..
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [20073] о везучести;


Отклик на Всё очень просто-
 Танелис  14 Апр 03 15:26  Cообщ. №20070   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  эк не повезло с правами-то...
Тогда что прикажете делать народу, задумавшему выделиться из Федерации в независимое государство, если последняя не оставляет ему для этого юридических путей? :)

Борис, ваша версия?

Танелис
  |  
 Отклики: [20074] Да нет, это чеченскому народу с 'освободителями' не повезло...;


Отклик на Все террористы удрали в Бейрут, но и там никто не живет (с) песня :)
 Алькор  14 Апр 03 15:16  Cообщ. №20069   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Вспыхнули раны рассветным лучом // Гордое племя на битву вставай...
Интересно, на основании чего ты называешь режимы в Прибалтике полуфашистскими? ;)

На основании наличия в них государственного национализма, формировании национальной идеи с использованием образов внутреннего и внешнего врага и регулярных торжественных маршей бывших эсесовцев по улицам, в которых участвуют госчиновники. Второй половины фашизма в этих режимах более-менее не присутствует (вроде же вправили там всем мозги насчет законов о гражданстве?) -- и слава Богу!

И что в этом плохого? :)

В фашизме нет ничего плохого, когда наблюдаешь за ним отстраненно. Напротив, это один из оптимальнейших способов организации государственной машины...

Однако, для людей, попавших под эту самую машину фашизма (во всех его проявлениях от нацизма с большевизмом до "шариатской республики Ичкерия") плохого в фашизме гораздо больше, чем в демократии или монархии. Кофейному зерну в кофемолке всегда плохо.

Или может быть Россия - это пример истинной демократии? :)

История не знает ни одного примера истинной демократии.

Предел размеров, которые может иметь демократиченское государство, хорошо описал Платон (или Стратигит?) -- "место, которое может обежать один глашатай". В античные времена это был полис, в наши -- демократия может достигать планетарных масштабов. В теории, конечно -- потому что на практике демократии требуется противовес -- люди, остающиеся за пределами ее правового поля и обслуживающие ее граждан. В античные времена и далее вплоть до первого века существования США этим противовесом служили рабы, а также еще ряд категорий людей. В наши времена противовесом, за счет которого функционируют западные "демократии", являются страны третьего мира. Убери этот противовес -- исчезнет и демократия.

Так что можно говорить не об истинной демократии, но о степени близости государства к демократической модели. В этом плане Россмия сейчас не менее близка к ней, чем какие-нибудь Соединенные Штаты Америки. Только вот толку нам от этого...

И кстати пресловутый папа Арунаса предпочел уехать таки в Литву, верно? Почему же он там не стал террористом и бандитом? :)

Потому что там он мог достигнуть своих целей, не прибегая к терроризму и бандитизму. За счет тех самых преимуществ представителя "титульной нации", которых так вожделеют его чеченские соратники...

Впрочем, не будем забывать о том, что отец Арунаса -- это типичный повзрослевший "крапивинский мальчишка". Вряд ли он оставит в покое любое государство, которое будет иметь несчастье его приютить... Бедная Литва...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [20072] прпагандистов - в муравейник! (с) командир скоя'таэлей;


Предыдущий лист   14 Апр 03 - 14 Апр 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина