Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Вернемся к теме параллельных пространств.
( Уголок для дискуссий )
 
  23 Дек 02 - 27 Дек 02  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на определения господа, определения!
 Борис Механцев  27 Дек 02 12:40  Cообщ. №19205   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  Попробуем в смысле Шекли?
У него была концепция совокупностей миров, вместе именуемая Искаженным миром. Кажется, в "обмене разумом". Подозреваю, Зилазны эту конепцию и стащил.

А базируется всё это дело таки на теории Эверетта.
 bob_meh@pisem.net |  


Отклик на Имхо, это не совсем ТО,
 Танелис  27 Дек 02 6:38  Cообщ. №19203   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  определения господа, определения!
Утро доброе, Мыслящие!

ИМХО, прежде чем спорить есть они или нет - наверное стоит определиться - что именно мы понимаем под параллельными пространствами7 Миры типа Never Never Land? "Отражения" по типу желязновского Амбера? Чем миры того же Великого Кристалла отличаются один от другого? В конце концов все зависит от того как представить структуру мироздания. Даже соглашаясь с идеей множественности миров и самозабвенно подыскивая физический базис под их взамиодействие - мы все равно остаемся эгоцентристами в мировом масштабе - деля мир на "наш" и "параллельные". А если абстрагироваться? Как крайности могу предложить два варианта - апофеоз "мироцентризма" - мир един - любое "параллельное пространство" есть не более чем форма проявления единого мира. Как следствие - мы можем перемещаться между мирами - надо только найти способ "как". Фантасты придумали их тысячи, но, увы, поскольку они не столь общедоступны, как мобильный телефон или межконтинентальный полет на самолете, а требуют неких "особых способностей" или некого "особого стечения обстоятельств". И вот пока не будет той примитивной коммерческой доступности, любой из нас может деловито заявить "не верю!", и вполне здраво утверждать, что звезды - это дырочки в небесной сфере - просто она находится чуть дальше чем мы думали. Ну и дырочки, они того, крупнее, чем кажутся. :)
Вся наша традиционная математика произрастает из понятимя "точка". А нетрадиционная? Ну это к современным математикам. Кто там звали мужика, первый решил подсчитать что будет если прямые пересекутся? Лобачевский кажется?

Так вот вторая альтернатива - "антицентризм" - предположим что существует бесконечное количество замкнутых миров, и "наш" всего лишь один из них. Но как абсолют - миры должны быть "абсолютно разлчны" и абсолютно непересекаемы. - Это не теорема, требующая доказательства - это вводная аксиома теории. И как следствие - перемещаться между такими мирами невозможно. Из чего следует что? Верно "Нуууу... так неинтересно...." Кому нафиг нужна такая теория, если она утверждает что что-то невозможно? "А какая мне от того польза?" (с) Да и вообще! "Мы не будем ждать милостей от природы"(с) Мичурин кажется. В конце концов все эти паралелльные миры мы ищем как противовес собственной реальности - "там должно быть лучше"! Ау, братья по разуму! "мне так одиноко!".

Опять же абстрактную точку мы традиционно ассоциируем с миром, с "объективной реальностью". А свяжем ка мы ее с собственным разумом? И тогда как следствие - не множество параллельных миров существует объективно к нашему сознанию, а наш разум одновременно существует во множестве миров. Иначе как с помощью разума непересекаемых. Иными словами, каждое мыслящее существо объективно мыслит одновременно в нескольких мирах, независимо от физической формы, вопрос только в том, что есть нечто - ограничивающее тот мыслепроцесс, мыслеорганизм в каждом заданном мире - механизм самоидентификации. "Я и мир"."мир и я". И что тогда есть наши грезы-фантазии, как не объективная информация о пребывании в ином мире? Еще раз, физика здесь роли не играет - ибо исходя из вводной аксиомы - миры физически непересекаемы.

Ох, черт побери! Кажется я уже сам перестал понимать, что пишу... :)

Вообщем как вывод - давайте абстрагируемся. Или определимся. Или и то и другое. :)))

Удачи вам, Мыслящие! :)



  |  
 Отклики: [19205] Попробуем в смысле Шекли?;


Отклик на Да-а-а?
 Борис Механцев  25 Дек 02 17:20  Cообщ. №19194   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  Имхо, это не совсем ТО,
хотя может быть и тем. Дело в том, что малопонятно, как ведет себя материя в струне. Особенно- если в струну засунуть наблюдателя.
 bob_meh@pisem.net |  
 Отклики: [19203] определения господа, определения!;


 Ясь -- большлй сторонник существования ПП  24 Дек 02 21:23  Cообщ. №19189   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  Аргументы ЗА
Вот еще аргумент. Изучение реликтового излучения подтвердило теорию инфляции, в которой расширение Вселенной в начале существования носило экспоненциальный характер, что привело к распаду ее на множество причинно-независимых областей. То есть вместе с нашей Вселенной образовалось множество параллельных Вселенных.
  |  


 Капитан Дарванг  23 Дек 02 23:57  Cообщ. №19188   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  Да-а-а?
http://www.utro.ru/articles/20021223025420118116.shtml
http://www.sciteclibrary.com/rus/catalog/pages/1887.html
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Everett/paper1957.html
http://www.izvestia.ru/science/article27934

Что, никак спецы в теории Эвретта приговор вынесли?
 darvang@e-mail.ru |  
 Отклики: [19194] Имхо, это не совсем ТО, ;


Отклик на Подискутировали...
 Кроко  23 Дек 02 23:37  Cообщ. №19187   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  Вывод
Параллельного пространства нет. Никаких Лужаек не существует.
 Grishin@snz.ru |  


 Ясь  23 Дек 02 23:31  Cообщ. №19186   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Вернемся к теме параллельных пространств.
 Заголовок:  Подискутировали...
мы по этому поводу в чате с Кроко и решили, что в форуме удобнее. Мне кажется, здесь это -- не off topic, тема вполне крапивинская.
С ув. Ясь.
 jar@nightmail.ru |  
 Отклики: [19187] Вывод ;


  23 Дек 02 - 27 Дек 02  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина