Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Ваши любимые вещи из Крапивина
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   26 Сен 02 - 6 Окт 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Неее:)
 Капитан Дарванг  6 Окт 02 19:13  Cообщ. №18511   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  По поводу 'забыть' (2LiKa)
Так ведь я не имел в виду - переделать книги!
Всего лишь - переделать то, что было (это так, в плане общего ностальгирования по ушедшим возможностям).
Я бы тоже не взялся за переделку книг ВПК. Есть в них, конечно, вещи, которые просто "душа не приемлет"... Но - автор в своем праве.
И каждая его книга - законченна и (так сказать) неделима.
Но вот есть эпизоды, которые просто ... от которых просто глаза на лоб.
В частности, в "Голубятне" - когда Яра после возвращения на корабль капитан спрашивает, чем он руководствовался, уходя за мальчишкой в неизвестность (с вахты!) и грозится его арестовать... Какова реакция Яра? "Я вам не позволю - у меня звание выше!"
Я не понимаю! Во все времена власть капитана на корабле (хоть на морском, хоть на космическом) - последняя инстанция (ей подчинялись и адмиралы, находившиеся на борту корабля). И потом, действительно, как можно было уйти в неизвестность С ВАХТЫ (!!!) - фактически с боевого дежурства, не известив экипаж. А потом еще и огрызаться, фактически поднимая мятеж! А вдруг этот мальчишка - какое-то наваждение, происки "злобных темных сил", решивших захватить корабль (ведь КРЕЙСЕР - военный корабль!) Это просто непонятно...
Ну, есть еще ... скажем так, непонятные вещи ( и неприятные - в частности, в "Журавленке"...)
А вообще - ВПК меня просто поражает весьма своеобразной философией (в смысле - когда "цель оправдывает средства"). Точнее, наверное, я ее не понимаю до конца...
 darvang@e-mail.ru |  
 Отклики: [18518] Яр покинул вахту.; [18529] ИИ;


Отклик на По поводу Боббина Гаппа
 LiKa  3 Окт 02 16:09  Cообщ. №18488   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  Неее:)
>"Перечитать бы все заново"... Как я Вас понимаю, LiKa! Многое хотелось бы перечитать заново. И переделать, конечно же.
Перечитать-то не проблема, почти все книжки Крапивина у меня есть, а вот ЗАНОВО - это да! Хочется прочитать их все в первый раз, понимаете?!! ЗАБЫТЬ бы, и прочитать!!! А переделывать не собираюсь. Не сумею я. Да и автору видней, что он хотел написать:)

 Ekaterina@nm.ru |  Страничка с картинками
 Отклики: [18511] По поводу 'забыть' (2LiKa);


Отклик на Так-то оно так, но....
 Капитан Дарванг  30 Сен 02 23:13  Cообщ. №18461   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  По поводу Боббина Гаппа
Ну, было бы странно, если "дети войны" не избрали в качестве "символа врага" фашиста... И еще более странно, если бы его пожалели. Что характерно! Его "съел кашалот". Не акула и не спрут...
То есть - враг исчез как бы "понарошку". Вот крайне характерный пример "руссоизма" ВПК (Жак-Жак Руссо призывал при воспитании детей оберегать их от жестокостей жизни, им надо (по его мнению) малость дать побыть в тепличных условиях...
Ведь если внимательно посмотреть - то все отрицательные персонажи у ВПК какие-то ... половинчатые. Нет, конечно же, они злыдни, эгоисты и причем обязательно желающие "подавить" главных героев (особенно это касается всякого рода учителей и воспитателей (а зачастую и родителей, не желающих вникнуть в проблемы своего ребенка) - достаточно вспомнить "Гуси-гуси", "Журавленок и молнии" (ухх!), в особенности же - "Застава на Якорном поле"). Но отрицательные персонажи либо крайне заретушированы черной краской, либо просто карикатурны. Насчет "полной темноты" - пожалуй, я верю только в "Белый шарик матроса Вильсона" (провокатор там этот, в частности, и пионервожатые в лагере - все убедительно и очень - до омерзения! - жизненно...); а вот в "Кораблики" и "Острова и капитаны" - не верю! Неубедительно...
А насчет карикатурности... Вот, самый лучший пример - манекены из "Голубятни". Да, есть там сцена одна вполне впечатляющая - когда клоун "просит" подарить искорку. "Внушаить!" Но все же и идея моделирования галактики, и методы, и средства - для сверхцивилизации просто неприличны... На уровне дошкольных представлений о "черной руке с красными пальцами" ...
Страшно то, что непонятно.
А то, что объяснимо - иногда даже неинтересно...
Конечно, ВПК в "Голубятне" не ставил своей целью напугать читателей...
но (как мне кажется) получилось неубедительно - колоссальные энергозатраты, чуть ли не геноцид, охота за детьми со стороны манекенов не оправдываются логикой. И сами манекены нестрашные...
Наверное, это сугубо личные впечатления - до "Голубятни" (я ее прочел впервые в 25 лет) я уже укушался фантастикой, поэтому антураж показался мне неубедительным... Хотя, несомненно, книга в цикле "Великий Кристалл" занимает "осевое", центральное место.
Относительно "Детей синего фламинго" - да, это вещь. Но сложноватая лет до 11 (как мне кажется) - и даже, возможно, немножко излишне жесткая. Хотя вначале очень напоминает (мне) Антония Погорельского ("Черная курица"). Все же для меня более симпатичны в смысле сказок "Возвращение клипера "Кречет" и "Дырчатая луна" - особенно последняя... Нет "изнанки"...
А насчет реалистичности - мне трудно сказать... "Колыбельная для брата" - да, конечно... Но! Есть причины (они только для меня существенны), по которым я прочел эту книгу только один раз и не возвращался никогда к ней. Для меня на первом месте среди реалистичных - "Болтик" (просто, честно и ... ну, правильно, что ли) и "Сказки Севки Глущенко". Я несколько раньше дискутировал по их поводу с Аввлазом, но не сказал, почему я их выделяю особо. Наверное, потому, что ... Нет, не могу сказать. Надо думать, подбирать слова...
P.S. "Перечитать бы все заново"... Как я Вас понимаю, LiKa! Многое хотелось бы перечитать заново. И переделать, конечно же.
 darvang@e-mail.ru |  
 Отклики: [18488] Неее:);


Отклик на
 LiKa  27 Сен 02 18:14  Cообщ. №18420   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  
>это просто совпадение, или сын БЫЛ НАЗВАН ИМЕННО по Крапивинскому герою?
:))) Не именно, но и не совпадение. Просто он родился накануне дня Петра и Павла, и бабушки начали настаивать, чтобы Павликом назвали. Я сопротивлялась изо всех сил. А потом пришла мысль, что Пашка из "Тени Каравеллы" - не самый плохой человек:) И перестала сопротивляться...
  |  


Отклик на Мот первые:)
 Вера  27 Сен 02 16:43  Cообщ. №18419   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  
сын Пашка... это просто совпадение, или сын БЫЛ НАЗВАН ИМЕННО по Крапивинскому герою?
 wvera@yandex.ru |  
 Отклики: [18420] ;


Отклик на По поводу автобиографичности...
 LiKa  26 Сен 02 18:11  Cообщ. №18414   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  Так-то оно так, но....
"Боббин Гапп выбросился через топедный аппарат. Он долго плыл за Каравеллой, просил прощения, кричал и плакал. Потом его съел кашалот."
Это я к тому, что жалко:( Он плакал и просил прощения, а его бросили:( Так что, не так уж и ВСЕ светло.
> А вот трилогия "Далекие горнисты" - вещь, стоящая у меня на втором месте - совсем о другом..
У меня "Далекие горнисты" без мест. Просто они были началом. Если по местам: из фантастики у меня первая, наверное,"Голубятня..". Во всяком случае, по детским впечатлениям. Любимая сказка - "Дети синего фламинго". А из реалистичных - "Кодыбельная для брата". Но со временем, когда все творения настолько "выучены", читаны-перечитаны, сложно судить. Ээээх, забыть бы, да заново все прочитать!!!!!


  |  
 Отклики: [18461] По поводу Боббина Гаппа;


Отклик на Мот первые:)
 Kaпитан Дарванг  26 Сен 02 14:33  Cообщ. №18410   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Ваши любимые вещи из Крапивина
 Заголовок:  По поводу автобиографичности...
2LiKa:
У меня вообще самая любимая книга Крапивина - "Тень кaравеллы"...
Скорее всего, потому, что там все очень светло.
Даже описание голодного и холодного периода - помните, когда там сгорели валенки у Пашки и он остался дома, ведь ему не в чем было идти в школу?.. Половинка картофелина - почти драгоценность... Старая рваная карта - вообще что-то невероятное... Ревматизм у Владьки...
И самое поразительно описывается находка пряжки от ремня...
А подшипник, который "автор" стащил?..
Совершенно потрясающе - я читал эту книгу впервые в 9 лет и был ... нет, не очарован. Нет, нет. Просто... там было все про меня! То есть - я жил ТАМ! Это мне вывалилась из тумбочки в руки книжка с названием 1ой главы "Старый пират" (я, кстати, до сих пор помню - Стивенсона я тогда не читал еще, но мне так захотелось проверить и увидеть эти слова, что я полез чуть не под потолок стеллажа - там стояла "Золотая библиотека приключений" у нас. С помощью двух табуреток и полдесятка томов энциклопедии. Ну, свалился, само собой).
Это я вел каравеллу по Средиземному и Эгейскому, и даже Баренцеву и Охотскому морям, заходил в устье Ориноко и Амазонки (какие были СЛОВА - Магелланов пролив, "ревущие сороковые", Рио-де-Оро, мыс Горн! Cейчас - все это "зонги", как в "Гусях"...)
И я получал по носу мечом...
Такой степени воплощения в героя у меня не было потом уже НИКОГДА!
Даже сейчас, перечитывая "ТК", я ощущаю свет и абсолютную чистоту детства...
Хотя - как я понимаю - "ТК" не вполне автобиографична. Что очень жаль... Скорее всего в реальности было так, как в "Сказках Севки Глущенко" и особенно в "Белом шарике". Хотя отчим у ВП и не застрелился, но уж очень там все похоже на правду...
Но кому она нужна, эта правда?! Пусть будет все, как в "Тени каравеллы". Cвет! Когда сам ребенок рассеивает (пусть даже на недалекое расстояние) тьму и прозу жизни, создает свой мир... А когда эти миры объединяются у нескольких - это самое главное в жизни.
P.S.А вот трилогия "Далекие горнисты" - вещь, стоящая у меня на втором месте - совсем о другом.. Ну, ладно, мне пора. Будет интересно -расскажу!
  |  
 Отклики: [18414] Так-то оно так, но....;


Предыдущий лист   26 Сен 02 - 6 Окт 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина