Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Лужайки', впечатления..
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   15 Июл 02 - 15 Июл 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Алькору
 Алькор  15 Июл 02 22:06  Cообщ. №17258   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  С возвращением!
Коннити-ва, ДМ-сан...

По фундаменталистам я согласен с Логиком...

Это ты зря :) Все, что сказал Логик -- это то, что фундаменталистов можно рассматривать как единое целое только условно и идея войны с ними бессмысленна потому, что нет руководящего центра, способного при необходимости подписать капитуляцию... В отношении таких группировок, как антиглобалисты, исламские фундаменталисты и прочая шушера с сетевой структурой управления, единственная разумная тактика -- террор-запугивание в сочетании с поголовным истреблением. ИМХО это уже не война :(

...из остального только отмечу что существенный перевес в обычных вооружениях между нами и США имеет место быть,и если б не "неработающая доктрина" да наша полная покорность - раздавили бы как Ирак...

Не раздавили бы. Зачем вообще американцам нас "давить"? Нас же, в отличие от Ирака, вот так просто не оккупируешь. А марионеточное правительство дешевле устанавливать мирным путем. Война только мешает. Уж прости, но тут мне вспоминаются анекдоты про мужика, пугающего крокодилов громким хлопаньем в ладоши и про Неуловимого Джо. Тот же случай.

Первопричина кстати всех этих милитаристских разговоров - мое утверждение что пока люди остаются людьми - на земле будут войны... либо большие,либо много маленьких - вот по этому поводу каково твое мнение?

Не согласен. Причина войн -- различия между людьми: национальные, расовые, религиозные и т.п. Устрани эту мерзость (возможно вместе с наиболее ревностными апологетами этой "самовитости") -- и войны исчезнут. Помнишь известную крапивинскую фразу про то, что дети не воюют друг с другом? Так вот, они дейситвительно не воюют -- пока не начинают делить друг друга на "своих" и "чужих"...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [17262] и опять Алькору; [17266] К определению войны; [17267] К определению войны; [17269] Двойные стандарты;


Отклик на Связь-то есть
 Дин  15 Июл 02 21:47  Cообщ. №17254   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  по поводу фантазий
> Наличие у разных террористических организаций общих источников финансирования, общих тренировочных лагерей, обмена специалистами - это-то не выдумка.

Такую-то систему раскопать где угодно можно. Дело не в системе, а в наличие цели. Военные формировния для достижении определенных целей должны иметь именно иерархическую струтуру. Все остальное - банда, единственной целью которой может служить поддержание своей жизнеспособности. Что собственно Вы и утверждаете.
Ну а принципиальная уничтожимость таких формирований была показана со времен Стеньки Разина. Хотя не, еще раньше: "Разделяй и властвуй".
 into@mailru.com |  
 Отклики: [17265] Никаких фантазий;


Отклик на Ню-ню...
 Дэ эМ  15 Июл 02 21:24  Cообщ. №17252   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Алькору
Мои нижайшие поклоны большому человеку Алькор-сану! :)
Я тока вознадеялся что тема благополучно завершена,да куда там... :)
Не,Алькор,я с тобой в исторические дебри спорить не полезу,ты меня там затопчешь к чертям собачьим,а мне моя виртуальная жизнь еще дорога :))) По фундаменталистам я согласен с Логиком, а из остального только отмечу что существенный перевес в обычных вооружениях между нами и США имеет место быть,и если б не "неработающая доктрина" да наша полная покорность - раздавили бы как Ирак... Ну конечно с учетом рельефа местности и особенностей национальной охоты...:) А так... кто видел наше пво в нынешнем состоянии,тот думаю согласится :)
Первопричина кстати всех этих милитаристских разговоров - мое утверждение что пока люди остаются людьми - на земле будут войны... либо большие,либо много маленьких - вот по этому поводу каково твое мнение?
  |  
 Отклики: [17258] С возвращением!;


Отклик на Ню-ню...
 Логик  15 Июл 02 17:25  Cообщ. №17245   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Связь-то есть
Здравствуйте.
>Очень сильная натяжка -- связывать вместе Кашмир и Чечню... Образ архиужасного Исламского Фундаментализьма сродни всяческим
>сионским мудрецам прошлого -- как единое централизовано управвляемое явление он ИМХО существует только в фантазии обывателей...

Не факт. То, что единого централизованного управления не существует - не означает, что не существует системы. Просто она построена не по иерархическому принципу, а по сетевому. Наличие у разных террористических организаций общих источников финансирования, общих тренировочных лагерей, обмена специалистами - это-то не выдумка.
А единого управления действительно нет, оно им и не нужно. Это несколько ограничивает возможности системы, зато делает ее практически неуничтожимой силовым путем.
С уважением - Логик.
 logica@ezmail.ru |  
 Отклики: [17254] по поводу фантазий;


Отклик на Не-а...
 Борис Механцев  15 Июл 02 16:50  Cообщ. №17244   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Да-а...
Сразу по обоим вопросам ;)
1. Взрыв десятка 100мгт изделий на поверхности планеты приведет, скорее всего к концу цивилизации- в лучшем случае. Инвариантно к месту. Этакая машина конца света...
2. Взрыв парочки- другой таких же штук в ближнем космосе (с правильно рассчитанными временными интервалами) выведет из строя все, что там летает. Кто больше развился- больше и пострадает.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [17259] Все равно не-а...;


Отклик на Ну уж...
 Алькор  15 Июл 02 15:53  Cообщ. №17243   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Не-а...
(1) Для России и США -- да. Для всех остальных -- маловероятно. Да и то Россия постепенно сползает в область, в которой Штаты получают веский шанс на победу. А Штаты наоборот -- например, тактической ядерное оружие у них теперь может использоваться без санкции президента и иже с ним в обычных боевых действиях...

(2) Найдется ли? Сахаров в свое время такой цели так и не нашел и с горя ушел в пацифисты... А мощность испытываемого изделия уполовинили потому, что боялись повредить земную кору... В любом случае, N ядерных взрывных устройств (где N<10) более человеческой мощности порядка 10 Мт, сброшенные по периметру, например, Москвы, принесут больше разрушений, чем одна 100 Мт бомба, взорванная над Кремлем... И перехватить их будет минимум в N раз сложнее...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [17244] Да-а...;


Отклик на Ню-ню...
 Борис Механцев  15 Июл 02 15:15  Cообщ. №17242   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Ну уж...
1. Скажем, для России и США взаимное гарантированное уничтожение- реальность.
2. А уж насчет изделий особой мощности- были бы изделия, цель найдется.
 bob_meh@pisem.net |  
 Отклики: [17243] Не-а...;


Предыдущий лист   15 Июл 02 - 15 Июл 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина