Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   28 Фев 02 - 28 Фев 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Огласите весь список, п-ж-алста
 Филипп Траум  28 Фев 02 20:20  Cообщ. №14701   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Ой, Дин, можешь не отвечать - я уже догадался:
"А вот с этим - на форум Лукьяненко!"
  |  
 Отклики: [14702] В тему 'Фанатам Лукьяненко не входить злой Голован' :)))) (-);


Отклик на :))
 Филипп Траум  28 Фев 02 20:19  Cообщ. №14700   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Огласите весь список, п-ж-алста
>Не за то, не за то его надо по сусалам.<
А за что Лукьяненко следует "по сусалам"? Можно весь список?
И вообще, "по сусалам" - наш ли это метод?
  |  
 Отклики: [14701] Ой, Дин, можешь не отвечать - я уже догадался:;


Отклик на жизнь есть
 Филипп Траум  28 Фев 02 20:13  Cообщ. №14699   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Приятно внимать четким и отточенным аргументам.
С такими и не захочешь - а согласишься.
Я вот тоже - достал библиографию Крапивина, разложил ее, родимую, поизучал - и - куда ж тут денешься! - нет у Крапивина конфликта между Миром Детей и Миром Взрослых. Вот хоть ты тресни - нет, и все тут.
(Я даже было огорчился - ну кому ж приятно признавать правоту оппонента?)
Правда, сначала непонятно было, куда девать всякие там "В ночь большого прилива", "Дети синего фламинго", "Гуси-гуси...", "Застава на Якорном поле", "Кораблики", "Выстрел с монитора". А потом понял - то и не конфликты вовсе, а так... окончательное решение детского вопроса.
  |  


Отклик на Про это самое
 Дин  28 Фев 02 20:07  Cообщ. №14698   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  :))
Ну при всей моей нелюбви к СЛ, хочу сказать, что Елевс Вы хватили!
Не за то, не за то его надо по сусалам. Читаю я Вас, читаю и никак не пойму: ну где же хоть какая-нибудь стоящая мысль кроме позерства?

"Зверства не задевают потому, что они схематичны. А вот вы напишите нам чтоб мы почувствовали как нам кишки на кулак наматывают. Вот тут то мы и ужаснемся."

Что сказать? "Ужастный век, ужастные сердца..."?
  |  
 Отклики: [14700] Огласите весь список, п-ж-алста; [14710] Дин, хватит!;


Отклик на Филипп, а меня вы почему игнорируете?
 Филипп Траум  28 Фев 02 20:00  Cообщ. №14697   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Ирина, ну сами посудите -
Вы дама, бойкая во всех отношениях, а я человек тихий и впечатлительный - прям не человек, а ангел. И вот, на ночь глядя, я напишу Вам что-нить совершенно крапивинофобное, а Вы мне тут же в ответ - "Вы хочете конфликта? Их есть у меня!" Я ж таки опять полночи спать не смогу - а мне, заметьте, на работу с ясной головой, чистыми руками и горячим сердцем идти надо.
Так что я уж лучше тут в стороночке тихонько посижу, послушаю, как умные люди умные разговоры разговаривают, опять же знаний о Крапивине поднаберусь.
  |  
 Отклики: [14705] уходите от ответа?;


Отклик на Вопросик
 elevs  28 Фев 02 18:37  Cообщ. №14696   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Про это самое
Вот опять удосужился пристального вопроса : )
Что значит «это»? Если в широком смысле, типа «какого … сюда … , чтобы тут …», то опять не знаю, что доложить. Пока.
(Откровенничать - тоже не хочется, тем более что ИМХО признание в провокационности – чистая провокация).
А если дело в последних репликах, то ответить проще. Дело в том, что по моему наисубъективнейшему мнению, речь об антагонизме творческих идей и нравственной проблематики у Крапивина и Лукьяненки (в «Рыцарях Сорока островов») просто не может идти. Ввиду отсутствия последних у последнего.
«Рыцари …» это просто такой квейк, или квест, или как его бишь. (Это, кажется, уже где-то неоднократно утверждали). Со всей игровой условностью, уровнями, стратегиями, выигрышем. Поэтому говорить о нравственной стороне книги так же странно, как о таковой у игры в «подкидного» или у пасьянса «Косынка». И жалеть персонажей повести (равно, как и возмущаться ими) – так же смешно, как сочувствовать игровым фигуркам, что разлетаются на экране кровавыми ошметками, или возмущаться королем, которым «побили даму» (антифеминизм?).
(Все дело в том – несовершеннолетних тут нет? – что «Рыцари Сорока островов» есть безукоризненно графоманское произведение, даже по меркам фантастики. Что так естественно для «юного писателя») :))) Оттого
ОН ПУГАЕТ, А НАМ НЕ СТРАШНО. ОН ШОКИРУЕТ – А НАМ ПО ФИГУ. Никакого сочувствия похожим на карточных валетов лукьяненковским ребяткам, никакого негодования по поводу кровавых их похождений с комичными ужасами типа «одним ударом я добил Бориса» или «Уведи девочек – мы будем пытать Игорька» (между прочим, до Игорьковых пыток дело не дошло – надул, чертов сын : ))) и прочей пупсовой патологией, и никаких попыток извлечь отсюда «мораль» и «антимораль» - не могу себе позволить. Соответственно, и крапивинским ценностям – нечего противопоставить, а потому и не приходится за них опасаться. А ну как появится какой-нибудь Обер-Лукьяненко, тиснувший повесть о юных каннибалах – опять надо будет обязательно лезть в полемику, разумеется, на стороне Добра и Света, отстаивая идею «Дети не едят детей»? Или бог простит?
Это и пытался высказать, подчеркивая издевательской формой глубину собственной мысли. Но, помня о Вашем болезненном восприятии попыток превратить форум в «гнилой базар» (как выражаются педагоги) – удерживаюсь далее. Тем более, что уже пошел зверский офф.

 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [14698] :)); [14763] 'Нет, давайте разберемся!' ((С) Анекдот ).;


Отклик на Серьёзно?
 Борис Механцев  28 Фев 02 17:21  Cообщ. №14695   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Я не про крапивинских... (-)
  |  


Предыдущий лист   28 Фев 02 - 28 Фев 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина