Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   27 Фев 02 - 27 Фев 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 elevs  27 Фев 02 18:53  Cообщ. №14678   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Я Лукьяненко не читал, но не знаю
отчего именно его творчество противопоставляют крапивинскому. В то же время никто до сих пор не обратил внимание - на не мнимый, но действительно существующий ярчайший конфликт мировоззрений, проявляющийся в творчестве иной пары писателей – Крапивина и Носова (Николая)?
Именно творчество последнего в максимальной степени отрицает крапивинские ценности и противостоит им – в первую очередь в том, что касается взаимоотношений героев с окружающим их миром.
Если герои Крапивина, как правило, конфликтуют с миром (недостаточно хорошим для них), бросают вызов и часто просто покидают его, то их ровесники, персонажи «Мишкиной каши», напротив, принимают правила игры и становятся частью этого мира.
Оставшись в начале без контроля и опеки взрослых, они самонадеянно пытаются решить насущные проблемы питания, но, потерпев полное фиаско и убедившись в собственной неполноценности, вновь возвращаются с раскаянием под власть взрослых, в награду получив вкусную еду. Только послушные дети могут хорошо покушать.
«Мишкина каша» - вот настоящий антикрапивинский манифест, а не какие-то там «Рыцари …». Трудно понять, почему автор «Незнайки» до сих пор не позиционирован, как антагонист Крапивина. (Неужели только потому, что до сих пор нет форума, участники которого могли бы обсудить концептуальный смысл «Вити Малеева в школе и дома»?)
Вот что следовало бы рассмотреть вместо ложного и надуманного противопоставления творчества Лукьяненки. Небезынтересно заодно исследовать антикрапивинский дискурс в «Маше и трех медведях», а также крапивинские мотивы отвержения/принятия ценностей общества на примере пары «Волк-Заяц» в «Ну, погоди!».
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [14679] Опять ' мимо тазика' ©Шипучка;


Отклик на Правильная мысль!
 Дин  27 Фев 02 18:52  Cообщ. №14677   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Ну вот :(
А что у нас о ком бы то ни было уже есть форумы?
Я вот тут Максиму Солохину собрался отвечать...
  |  


Отклик на Господа!
 Борис Швидлер  27 Фев 02 18:39  Cообщ. №14676   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Правильная мысль!
А если Сергею Евдокимову захочется высказать своё мнение о ком бы то ни было кроме ВПК - то и делать он это будет в соответствующем месте, а не Форуме ВПК.
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [14677] Ну вот :(;


Отклик на Еще один миф о крапивнутых ( от Алькора )
 Дин  27 Фев 02 18:18  Cообщ. №14675   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Господа!
Господа, может все же об отношении кого бы то ни было к творчеству СЛ все же в форум СЛ?
  |  
 Отклики: [14676] Правильная мысль!;


Отклик на Миф о крапивнутых...
 Шипучка  27 Фев 02 14:25  Cообщ. №14673   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Еще один миф о крапивнутых ( от Алькора )
> Уважаемйый Шипучка обвинил меня в том, чтоя, якобы, "крою "крапивнутыми" каждого, не сподобившегося трепетному восторгу от книг Лукьяненко".

"Шутка!" ((С) Отец Нины ). Смайлики видел, да?

> Разумеется, это ен соответствует действительности, и, полагаю, почтеннейший сауриал уже сам понял, какую фигню сморозил.

Никого я не морозил!

> Думаю, г-да крапивнутые таки отлично знают о том, какую ничтожно малую часть от общего числа читателей фантастики они составляют. Для большинства оных Крапивин -- это просто популярный детский писатель конца прошлого века, использовавший в своем творчестве элементы сказочной фантастики. Хороший детский писатель, не более того -- и ни одному нормальному человеку в голову не придет заподозрить в нем что-то мессианское...

А кто из присутствующих здесь крапивнутых это в нем увидел?

> Я не буду останавливаться на возможных истоках "крапивнутости" -- их достаточно неплохо осветил СЛ в своих "Ушибленных одиночеством", и ему определенно виднее. В конце концов это он психиатр, а не я :) ...

Я, как ты знаешь, вращаюсь в мед. кругах и читаю специальную литературу. В современной психиатрии нет понятия крапивнутости.

> Аудитория Крапивина состоит в основном из тех, кто читал его вещи в советские времена -- и сохраняет им верность и поныне. В наше время количество читателей Крапивина не расширяется и вряд ли когда-либо будет расширяться -- и не только в силу издательской политики "Центрполиграфа"...

После прихода во 2-й Московский Кадетский корпус одного крапивнутого аудитория потихоньку выросла примерно на два десятка человек, в советское время читать не умевших по молодости лет :).

> Аудитория Лукьяненко неизмеримо шире. И еще шире круг тех, кто хотя бы раз читал какое-либо из произведений Лукьяненко. Понятное дело, что большинство из этих достойнейших людей -- не крапивнутые.

Чтение Луки - достоинство??????????? :) Если с точки зрения "лукьянистов" - то да ( и спартачи считают боление за Спартак достоинством ). Но с точки зрения широкой публики...

> Уважаемый Шипучка (а также любой другой участник этой дискуссии) может провести простой эксперимент: Зайти на Старый Нуль-Т и поинтересоваться мнением тамошней публике об СЛ. Отзывы будут в основном отрицательными -- это я гарантирую -- и исходить они будут от людей, относящихся к ВПК довольно нейтрально. Или вообще не относящихся.

Был. Верю. Луку не любят, например, за то, что якобы РОСКОН-2002 был организован в первую очередь, чтобы дать ему премию за ТНС. Не могу судить, насколько этот упрек справедлив. :)
  |  
 Отклики: [14675] Господа!;


Отклик на Кому верить - Дину или Лукьяненко?
 Алькор  27 Фев 02 13:32  Cообщ. №14672   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Разумеется верить надо не Дину, а Лукьяненко! :)))
Хотя бы потому, что Лукьяненко явно лучше знает, как он относится к творчеству Крапивина...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Бедный Алькор -
 Алькор  27 Фев 02 13:27  Cообщ. №14671   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Ну не такой уж я и бедный :) ... А вообще, спасибо! (-)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист   27 Фев 02 - 27 Фев 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина