Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   25 Фев 02 - 26 Фев 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Филипп Траум  26 Фев 02 16:49  Cообщ. №14644   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  1. Вводная. Если слон на кита налезет...
Вот ведь что удивительно. Бывают такие читатели, что один писатель им нравится, а другой, наоборот, так вовсе и не нравится. И вот так все не нравится им этот другой писатель, не нравится – и под конец начинает уж ТА-А-АК не нравиться!…
Лукьяненко хотя бы взять. Поминать это имя в присутствии воистину крапивнутого (такого, что уже воцерковился в Храм Пресвятого ВПК) и не поносить его при этом – все равно что дьявола хвалить в присутствии святого старца: рискуешь ведь и по морде лица заработать. Так вот отоварит – и побредет потом грех замаливать. А не факт - за грех это сочтет храмовый батюшка или за деяние воистину крапивиноугодное?
Аукнешь так вот невзначай – "Лукьяненко-о-о!..", а тебе как откликнется:
"Проклассифицирую таки я людей по отношению к ВПК. Как-то мне одна девушка сказала, что по отношению к некоторым авторам можно говорить о самом человеке, ВПК из таких авторов. [Ну не факт, не факт, что "из таких", но за рабочее допущение примем.]
Бывают люди:
- которым произведения ВПК нравятся (больше взрослых, чем детей);
- которым ВПК безразличен (и те, и другие);
- которые ВПК не любят, обычно ненавидят (только взрослые).
С первой и второй группой все ясно, а вот третья поинтереснее.
Я пока что знаю две причины возникновения такой нелюбви:
- нравился раньше, потом разочаровался, условно можно назвать „лукьянистами”".
Сказал - что отрезал: читаешь, мол, Крапивина – дык Лукьяненко не моги; а коли уж Лукьяненко нравится – уж точно что Крапивина сначала любил, потом разлюбил, а после возненавидел.
"И в яму закопал, и надпись написал".

(А вот интересно, верно ли обратное – что читатели Крапивина сначала Лукьяненко любили, потом разочаровались - а в отместку возненавидели и читать Крапивина начали?
А так вот даже еще интереснее – сам-то Лукьяненко знает про то, что он "любил-разлюбил-разочаровался"? Лукьяненко, впрочем, утверждает – когда его спрашивают, конечно, - что книги Крапивина ему нравились, нравятся и будто бы даже будут нравиться. Однако для истинно крапивнутого это не факт: он-то ТОЧНО знает, какие кому книги нравятся.
"Любят ли слонопотамы Пятачков? И если любят, то каким именно образом?")

"Лукьянисты" против "крапивнутых"! "Если слон на кита налезет, кто кого сборет?"
То есть, чего это я? Ровно наоборот, конечно же. Ибо еще не довелось мне встретить того лукьяниста, что крыл бы "крапивнутыми" каждого, не сподобившегося трепетному восторгу от книг Лукьяненко.
Да откуда ж такая святая иррациональная ненависть с одной стороны – при полном, заметьте, миролюбии, переходящем в апатичное равнодушие, с другой? Чего ж такого "вечно двенадцатилетние" никак не могут простить помеченным Знаком Самостоятельности; словно то и не Знак Самостоятельности вовсе, а прямо таки метка Диавольская?
"…геpои Лукьяненко „пpинимают пpавила игpы”, становятся частью этого миpа…"
Вот этого-то простить - и не могут.
Вот об этом и поговорим.
  |  
 Отклики: [14647] Ищите - и обрящите!; [14649] так и не понял; [14652] 'хве-и, ле-и, пок'(с)Филлипок; [14653] да ужжж...; [14658] Мелко, Филипп!;


Отклик на Дину
 Дин  26 Фев 02 14:18  Cообщ. №14641   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Поручику
>С ФТ есть о чем интересно спорить.
Последнее время нет.
>Вы не ответили по своему обвинению ФТ в том, что лавры ему не дают покоя.
Ответил. Смотрите последний абзац. Собственно, как выяснилось, не ему.
>без бессонных ночей с красными глазами
Дело в том что с последнего разговора до появления пасквиля прошла ночь.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [14645] Дину; [14655] А вот это-то - про пасквиль, - ;


Отклик на Поручику, наставление.
 Поручик  26 Фев 02 13:20  Cообщ. №14638   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Дину
С ФТ есть о чем интересно спорить.
Вы не ответили по своему обвинению ФТ в том, что лавры ему не дают покоя.
Строки, приведённые ФТ рождаются легко, на одном дыхании, без бессонных ночей с красными глазами.
Насчёт наставлений... Я всё равно ещё скромнее!
  |  
 Отклики: [14641] Поручику;


Отклик на Да у меня вот и цитаточка за пазухой припасена :-))))
 Дин  25 Фев 02 22:14  Cообщ. №14633   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Которая ни о чем не говорит
Ложь ложью и осталась.
  |  


Отклик на :(
 Филипп Траум  25 Фев 02 22:03  Cообщ. №14632   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Да у меня вот и цитаточка за пазухой припасена :-))))
>А вот это как раз ложь:
>>Эталон внимательного чтения - ты и только ты, да ты и сам это не так давно заявлял.

>>пытаться хвастаться этим - так просто глупо.
>Ну почему же? Если знаешь что-то лучше другого, почему бы и не гордиться. :))

>PS. А на счет мелочей, на форуме разговор шел о КНИГАХ КРАПИВИНА. Форум Элевс мог и не читать.
Форум мог и не читать, но содержание разговора на нем знаять обязан... Странная логика.
  |  
 Отклики: [14633] Которая ни о чем не говорит;


Отклик на Эталон метра, килограмма и внимательного чтения
 Дин  25 Фев 02 21:41  Cообщ. №14631   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  :(
>А не нарушает ли сия фраза п. 6.2 Правил форума? Оскорбление, так сказать, оппонента?

Ну это вообще-то должен заявить оппонент, во-первых. А во-вторых, это действительно чушь, и Элевс это прекрасно понимает.

А вот это как раз ложь:
>Эталон внимательного чтения - ты и только ты, да ты и сам это не так давно заявлял.

Что тоже наказуемо согласно Правил. Как быстро ты Филипп по наклонной-то катишься. :(
Вчера пасквиль, сегодня ложь. Что же завтра ждать? Хамства?

PS. А на счет мелочей, на форуме разговор шел о КНИГАХ КРАПИВИНА. Форум Элевс мог и не читать.
  |  
 Отклики: [14632] Да у меня вот и цитаточка за пазухой припасена :-))));


Отклик на Не, не сдержался :)
 Филипп Траум  25 Фев 02 21:18  Cообщ. №14630   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Позволю себе цитату:
"Никаким толкованием, даже анагогическим (Анагогия (греч.) - толкование текста в высшем, символическом значении), вы не сможете объяснить корпускулярно-волновой дуализм квантовой механики, исходя из текста, скажем, "Логики" Аристотеля. Равным образом, из "Войны и мира" не извлечь даже намека на лагерные крематории или ядерное оружие. Между тем атомная война очень точно описана в скандинавской мифологии, да и соответствующее толкование Апокалипсиса не выглядит искусственным. Бэкон находил в Библии свои летающие машины, Чернобыль (с украинского: полынь обыкновенная) заставил нас вновь цитировать Откровения Иоанна:
Данная информация, казалось бы, не содержится в Писании, пусть его и создали боги, мудрецы или инопланетяне. Но она там есть, раз "Звезда Полынь" используется сегодня для эпиграфов и названий.
Книга становится информационным усилителем, каждый читатель, каждое поколение извлекает из нее новое, свое. (Ранее подобную мысль высказал У.Эко в комментариях к "Имени розы": "Текст перед вами порождает собственные смыслы. (...) Автору следовало бы умереть, закончив книгу. Чтобы не становиться на пути текста".) Но нельзя исчерпать Вселенную раз и навсегда. Образ мира неизбежно различен у разных людей, тем более -- у разных эпох. И каждое поколение пытается написать свою Книгу. Иногда отрицая старые, иногда дополняя их".

Можно спросить, какое отношение данная цитата имеет к данному отклику на данное сообщение на данном формуме? Да самое прямое - или вовсе никакого - как уж угодно будет гг. Читателям
  |  


Предыдущий лист   25 Фев 02 - 26 Фев 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина