Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Добавление
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
13 Янв 00 - 16 Янв 00


_добавить новое сообщение _

Отклик на Про это и про кое-что еще...
 Сергей Уткин  16 Янв 00  10:11   Cообщение 98   Отклик   Редакт.
 Тема:  Добавление
 Заголовок:  И об этом тоже
Сережа, я прекрасно понял о чем речь. И не собираюсь оспаривать нормальность первой любви - я ж не псих-пуританин! Просто давайте чуть порассуждаем, ага?

Крапивин в большинстве случаев описывает именно "рыцарскую" (или "пионерскую") любовь мальчишек и девченок. Раньше более завуалированно, сейчас более открыто. Тем самым подчеркивается взросление героя, только более целомудренно, нежели это делает Лукьяненко в "Мальчик и тьма". (Кстати, зачастую этот роман Грея помнят только по этому эпизоду...) Но ведь "дети - тоже люди, и среди них бывают люди хорошие и плохие" (С) Крапивин. И среди детей появляются ласьены - впитавшие все самое низменное и пошлое. Я думаю, что их появление в книгах ВПК просто необходимо - чтобы юный читатель мог сам прочуствовать мерзость такого мозгового и физиологического отупения.
 don_ald@mail.ru |  


Отклик на Про ЭТО
 Сергей Соболев  14 Янв 00  18:07   Cообщение 93   Отклик   Редакт.
 Тема:  Добавление
 Заголовок:  Про это и про кое-что еще...
Сергей, но я же не это имел в виду! Первая влюбленность в 11-12 лет - вполне нормальное явление! Причем - любовь пока еще вполне платоническая, "рыцарская". Мне вот 12-летний брат недавно признался, что ему одна девочка нравится... И это естественно!

А приставания Ласьена и подобных ему персонажей - противоестественно. Думаю, Вы с этим согласитесь. "Постыдные сны" героев уже не носят рыцарского характера (хотя физиологически более соответствуют, пожалуй, 12-летнему подростку). Именно это я и подразумевал в письме Вальтеру, цитату из которого он поместил в своем сообщении.

Вообще... куда-то мы не в ту степь едем... Давайте больше про ЭТО не
будем, а?
 sergeys@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [98] И об этом тоже;


Отклик на Немного дополню...
 Сергей Уткин  14 Янв 00  9:09   Cообщение 88   Отклик   Редакт.
 Тема:  Добавление
 Заголовок:  Про ЭТО
Сережа, упрек насчет "Бабушкиного внука" принимаю, но с оговоркой - я этот роман читал пару раз, и то с монитора - нет у меня его бумажного варианта. А с экрана дисплея я текст воспринимаю плохо, увы.

Цитата из "Алых перьев стрел" - да, это ОНО. Не забывайте, что книга писалась довольно-таки давно, когда у нас секса не было вообще, а уж среди школьников - тем более.

Лень цитировать Ваше письмо, думаю и так понятно о чем речь. Лет 10-15 назад Крапивин тоже писал об отношениях между мальчиками и девочками, только более эзоповым языком, что ли... В "Мушкетере и фее" на втором плане проходит любовь Сергея Волошина и Вики, в "Колыбельной для брата" Кирилл Векшин признается Митьке-Маусу что ему "одна девочка нравится"... В "Крике петуха" Пограничники перевлюблялись, словно с ума посходили.
 donald@mail.admiral.ru |  
 Отклики: [93] Про это и про кое-что еще...;


Отклик на Вновь вынужден задать уже прозвучавший вопрос
 Сергей Соболев  14 Янв 00  0:20   Cообщение 83   Отклик   Редакт.
 Тема:  Добавление
 Заголовок:  Немного дополню...
Сергей, а как же Вы не упомянули сны главного героя (э-э... забыл
имя...) в "Бабушкином внуке и его братьях"? Это к вопросу о "первоисточнике" :-)

> Егор Петров из третьей части "Островов и капитанов" также
> просыпается с учащенным дыханием, увидев во сне Светку Бутакову.

Ну и где же здесь половые отношения? Первая любовь...

> В трилогии "Алые перья стрел" дружба Лешки Вершинина и Прасковьи
> перерастает в любовь.

А здесь? Цитирую на память: "Лешка... с великой осторожностью коснулся блестящих бусинок на ее шее...". Это ОНО???

> ... когда в постель к Шурке лезет местный обалдуй. Чуть про Ласьена не забыл - он тоже липнет к Сопливику "как к девчонке"...

В данном случае Владислав Петрович просто выразил таким образом свое отношения к героям. Т.е. для него - как и для любого нормального человека - вышеописанное противно по своей сути. Но согласитесь, что лет 10-15 назад он написал бы "задирал малышей" и "плевал на пионерский галстук". Именно такие отношения "в традиции" писателя, и именно поэтому несколько коробят отношения, так сказать, "нового времени" - в т.ч. и пресловутые "эротические мотивы".

Не могу откомментировать, к сожалению, фразы о "Синем городе..." - не читал...
 sergeys@mobile.sms.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [88] Про ЭТО;


Отклик на Ответ г-ну Уткину.
 Сергей Уткин  13 Янв 00  22:39   Cообщение 79   Отклик   Редакт.
 Тема:  Добавление
 Заголовок:  Вновь вынужден задать уже прозвучавший вопрос
Такая открытость темы тоже проходила, и внимательный читатель может это заметить. Например, Федя Кроев в "Синем городе на Садовой" периодически страдает от "стыдных" снов, да и обсуждение сексуальных проблем между ребятами идет весьма открыто. Егор Петров из третьей части "Островов и капитанов" также просыпается с учащенным дыханием, увидев во сне Светку Бутакову. В трилогии "Алые перья стрел" дружба Лешки Вершинина и Прасковьи перерастает в любовь.
Более грязные вариации половых отношений встречаются все в том же "Синем городе", когда Фома лезет к Нилке, и в "Лете", когда в постель к Шурке лезет местный обалдуй. Чуть про Ласьена не забыл - он тоже липнет к Сопливику "как к девчонке". Вывод: внимательней читайте первоисточники, сударь.
 donald@mail.admiral.ru |  
 Отклики: [83] Немного дополню...;


 Вальтер  13 Янв 00  21:38   Cообщение 76   Отклик   Редакт.
 Тема:  Добавление
 Заголовок:  Ответ г-ну Уткину.
В своих высказываниях о "эротических" моментах в "Лужайках", я имел в виду не "подглядывание", а то, что эта тема несколько необычна для книг Владислава Петровича, что раньше такой открытости этой темы, мы не встречали...
 salo@online.sinor.ru |  
 Отклики: [79] Вновь вынужден задать уже прозвучавший вопрос;


13 Янв 00 - 16 Янв 00
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _