Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   17 Янв 02 - 21 Янв 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на да уж
 Шипучка  21 Янв 02 15:32  Cообщ. №13408   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  Не согласен
1. Откуда Вам знать, кого можно вытащить и кого - нельзя?

2. Как? Что Вы скажете, например, о прекращении потока грязных публикаций о бомжиках?

3. Доброта так и прет.

4. Они прекрасно видят, что г-ну журналисту они до лампочки, нафига же его пускать в свою душу. Он с ними поговорил. статью написал, бабки получил и пошел пиво пить. А им - жить.

5. Интересно, кто?
  |  
 Отклики: [13409] вы не правы. пообщайтесь с бомжиками; [13410] увидим; [13411] ; [13454] Проще всего ответить на пятый вопрос-; [13457] А ты подумай...;


Отклик на Слушаю мнения.
 kg  21 Янв 02 11:12  Cообщ. №13384   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  да уж
О. Александр очень ясно выразил то, что я безуспешно пытался доказать (вернее, показать) уважаемому Шипучке. Хотя я не со всем согласен с о. Александром.
Но, 1 - на мой взгляд, таким детям помогать не надо. Точнее помогать избранным, кого можно еще вытащить.
2 - Действительно, нужно остановить процесс вовлечения в этот антиобщественный круг детей из нормальных семей, в том числе и КМ, и КД.
3 - Приюты не помогут. Поможет только ликвидация таких детей. Точнее, самоликвидация. От Момента деградируют и умирают лет через 5, от героина и др. - раньше.
4 - Беспризорники, дети-проститутки действительно считают людей из "нормального" общества лохами, в лучшем случае принимают дружбу со "спонсорами", которых в своем кругу "опускают". Они паразитируют на нас. Поэтому (см п.1) следует подавать милостыню и помогать в широком смысле этого слова только избранным из этого круга детей и подростков. Но даже после многочасового общения с такими детьми не всегда понятно, рассказывают ли они сказку о своей жизни или говорят правду.
5 - Этот подземный мир, безусловно, требует пристального изучения и осмысления, в том числе и художественного.
Крапивину этот мир не доступен. Значит этим займутся другие писатели.

З.Ы.
Борис! Сайт, с которого статья взята, сами знаете какой. А где висит оригинал?
 getmanskiy@izvestia.ru |  мое 'творчество'
 Отклики: [13408] Не согласен; [13455] Молодец, Константин! Так их, болезных! Давно пора! (-);


Отклик на Слушаю мнения.
 Филипп Траум  21 Янв 02 5:29  Cообщ. №13375   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  Не могу не согласиться
Пожалуй, с этой статьей нельзя не согласиться - "несчастненькие бомжики" сознательно выбирают образ жизни, и вовсе не хотят, чтобы добрые дяди и тети их "спасали". А если вспомнить еще "Отягощенных злом"… Братья Стругацкие провидели эту ситуацию за десятилетие вперед.
  |  


 Борис Механцев  20 Янв 02 18:02  Cообщ. №13373   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  Слушаю мнения.
Кажется, ответ на некоторые вопросы- или я ошибаюсь?

http://russia.bl.ru/socium/sobaki.shtml

 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [13375] Не могу не согласиться; [13384] да уж;


Отклик на You should be more careful, George, using special term!
 Соадминистратор Алексей Илюшин  17 Янв 02 16:34  Cообщ. №13318   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  Еще раз прошу не офтопить
О детях - сюда.

О приватизаторах - в кают-компанию.
 tasselhoff2000@mail.ru |  


Отклик на
 Авллаз  17 Янв 02 16:28  Cообщ. №13316   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  You should be more careful, George, using special term!
Вот мое предыдущее сообщение:
Ну Вы про приватизацию прочитайте: кто ее проводил (это известно) и как ее проводили (это уже известно намного хуже).
А почему: 1) известно намного хуже, 2) проводили так как проводили?
Ну и - что делают сейчас те, кто ее проводили...
Тогда Шипучкино "В современной России вор должен сидеть! В высоком кресле!" будет восприниматься как объективное, подкрепленное фактами, описание.
И на "ведь с детьми же работаете, с цветами жизни. почему же такая озлобленность на остальной мир? на богатых?" будет простой ответ: не озлобленность на воров, а грусть: жалко детей, у которых воры украли...
А вопрос: "вам на еду не хватает?" потеряет актуальность в связи с ответом: "мне - хватает, слава Богу, но будет ли хватать моим и не моим детям..."

Изложить другим способом?
Пожалуйста: "приватизация" большинства предприятий проводилась а) с занижением их стоимости в 100-1000 раз (или просто отдавались), б) с использованием служебного положения. а) - воровство, б) - отягчающее обстоятельство.
Далее: приватизированы те предприятия, которые при нормальном руководстве страны (например, в большинстве стран Восточной Европы) ни в коем случае приватизации не подлежат: а) ВПК и тесно связанные с ним, в т.ч. с секретными разработками б) сырьевая отрасль/естественные монополии.
Далее: многие из тех, кто это делал, говорят, какие они умные и продолжают "реформировать экономику" в прежнем направлении.
Так кто они такие и как называется то, что они сделали?
А вы в ответ:
вас послушаешь: жизнь дерьмо.
то есть нужно попытаться устроить сказку отдельно взятому ребенку? если уж вокруг все так плохо...

1. Нет нужды использовать слишком размытые термины: "shit" в отличие от "вор" - малосодержательно.
2. "1984 год" Оруэлла я читал и про новояз в курсе, но пока есть возможность уклониться от него, я буду разворовывание общенационального достояния кучкой лиц, использовавших служебное положение называть именно так, а не новоязовским - "приватизация".
И буду стремиться узнать факты, а не довольствоваться новоязовскими лозунгами: "свобода" (от чего? и для кого?), "демократия" (это когда "народ" властвует? Ну и как он это делает?), "единые законы экономики" (но ведь применяются они в разных условиях?), "рынок все отрегулирует сам" (где такое есть? Посмотрите на роль государства в тех же США, на то, как они защищают своего производителя, а у нас?).
3. Чтобы узнать меру того, насколько "все плохо" - надо много смотреть, много читать и много думать: сравнивать, анализировать...
4. каждый должен устраивать "сказку", т.е. жизнь на своем месте в меру своей ответственности.
Я ответственен в основном за свою семью и за своих детей, а вот, например, президент - и за всех детей России…
У каждого - свои зона ответственности и возможности.
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [13318] Еще раз прошу не офтопить;


Отклик на
 Шипучка  17 Янв 02 15:33  Cообщ. №13314   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчишки есть, никуда вам от них не деться....
 Заголовок:  А Кэрола читать не приходилось?
"Ты еще скажи, что я вижу то, что я ем и я ем то, что я вижу - одно и то же."
Судя по моим словам ворье - богатые, а вовсе не богатые - ворьё.
  |  


Предыдущий лист   17 Янв 02 - 21 Янв 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина