Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   10 Янв 02 - 11 Янв 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Sergey Kalnitskiy (Sad Kit)  11 Янв 02 8:31  Cообщ. №13029   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  И тут меня прорвало... :/
Просматривая собщения в теме, понял что не могу удержаться, не ответив. Отвечаю сразу на несколько сообщений, дабы не засорять эфир.

Артем
Книги Крапивина - для взрослых, которые любят только выдуманных мальчишек, а живых ненавидят, потому что боятся их любить.
Хм... весьма и весьма опрометчивое заявление. К сожалению я не знаю, кто тебя ненавидел и кто тебя боялся любить, но ты не прав. Да, в каком-то определенном случае, быть может который касался непосредственно тебя так могло быть. Людей великое множество и такое же множество характеров и поступков. Однако я могу тебе сказать как взрослый человек, лично мне действительно нравятся книги Крапивина. Но живых мальчишек я и не думаю ненавидеть. Больше скажу, у меня есть Друзья мальчишки, которых я очень люблю. Есть два троюродных брата, которых я так же люблю, и врядли они скажут что я их ненавижу. И уж тем более я не боюcь их любить.

Настоящие ведь могут оказаться неправильными, гомиками. А
выдуманные всегда правильные и хорошие. Их так легко любить.

Могут и оказываются... Но что же теперь все бросать... Во-первых это жизнь, и все мы делаем ошибки, большие или маленькие. И все постоянно каждый день, каждый час стоим перед выбором, куда пойти, какими стать... Во-вторых, люить книжного персонажа можно... но эта совсем не та любовь, которую мы дарим живым людям. Скорее можно выделить для себя определенные положительные моменты, которым в последствии можно следовать...

Из живых мальчишек получаются плохие игрушки.
Очень болезненная и жестокая фраза. Мальчишки или девчонки, мужчины или женшины, Друзья или сыновья, все это живые люди а не игрушки. Да, встречается, к сожалению и такое, когда ребенок становится игрушкой или предметом интерьера... Но опять таки это не правило... Скорее исключение... Из людей нельзя делать игрушки.
Но это не просто слова, это мое мнение, моя жизненная стратегия, которой я стараюсь следовать.

Константин Гришин
А тем взрослым, которые детей любят, не дифференцируя их по половому признаку (и без всяких перверсий) - сразу застрелиться, или просто книжек не читать? :))
Хороший вопрос. А главное, что делать после прочтения?.. ;))) Вот тогда точно стреляться... ;) Потому что выяснится, что вокруг все хоть в чем-то да неправильные, кто-то неправильно мыслит, кто-то не правильные вещи делает...
Кроме того дифференцирование по мальчишек и девчонок тоже вполне об"яснимо. К примеру я мальчишек понимаю более полно, поскольку, во-первых, я когда-то сам им был, а во-вторых, мне просто легче их понять в виду сходства природы... ;) но опять таки это не значит, что я ненавижу девченок...

Артем
Ну мне просто страшно. Если тот придурок будет трепаться про Женьку, то его станут чморить и во дворе и в школе. И я должен буду чморить его со всеми. А если нет то меня тоже будут чморить вместе с Женькой.
Мдя... занятная ситуация... :///
Какой же ты будешь ему друг, если будешь чморить его только потому, что толпа это делает. Да, многие люди, тем более дети подвержены воздействию толпы. Как мне кажется термин "Психология толпы" ты хоть раз да слышал. Вот это как раз такой случай. НО!
Кто такой Друг?.. Это особенный человек для тебя.
"Друг это даже больше чем брат" (с) Лукьяненко (если память ен изменяет)
Критерии дружбы конечно свои для каждого человека, но общее понятие все равно одно. Соответственно, либо все же этот человек для тебя не друг, либо ты его предашь, повернувшись против него.
Так что ты не ничего не должен... другое дело что тебе этого хочется... чтобы не попасть самому под удар... Положение очень серьезное. Можно конечно сказать, что со стороны легко говорить... Да, действительно легче. Но мне пришлось побывать в паре похожих ситуаций. Так что это не досужие домыслы.
Необходимо принять решение. Сам процесс поиска этого решения самый мучительный. Но это НАДО. Расставить все точки над i.
Если он действительно твой ДРУГ, то надо придумать какой-то выход но не предательство. Это будет очень больно и для тебя и, что главное, для него. А если это всего лишь приятель... кстати, это тоже не означает, что его надо будет чморить... Зачем делать другим то, чего не хочешь себе??? В любом случае решение за тобой. Изберешь ли ты самый легкий путь, или поищешь более мудрый... решать уже тебе...

 sad_kit@mail.ru |  Kit's home page
 Отклики: [13044] толпы на самом деле нет, толпа бывает только на митинге;


Отклик на Взрослым
 Константин Гришин  11 Янв 02 1:07  Cообщ. №13024   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Ню-ню... (с)
А тем взрослым, которые детей любят, не дифференцируя их по половому признаку (и без всяких перверсий) - сразу застрелиться, или просто книжек не читать? :))
  |  


Отклик на Широкая постановка вопроса
 Алькор  10 Янв 02 19:48  Cообщ. №13020   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Но ты на него так и не ответил...
Далее, о чморении - присоединяюсь к Алькору. Друзей не чморят def. За друзей борятся.

Ты забыл добавить, что для нас с тобой борьба за друга в этой ситуации выглядит несколько по-разному: я считаю, что если это настоящие друзья, то они сами разберутся (или удастся объяснить тому мальчишке, что из этого ничего не получится, или самому понять, что получится -- в общем, жить с этим); а ты скорее считаешь, что его надо убедить перестать быть не таким... Не знаю, что лучше. Но друзей отталкивать нельзя, а общее мнение -- фигня по сравнению с настояещей дружбой.

Или я не прав?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Артему
 Поручик  10 Янв 02 18:42  Cообщ. №13018   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Ребят, мне это на себе, взрослом пришлось пережить.
в 87-м году родилась наша первеница, Дашка, и мне пришлось уйти с дополнительной работы - руководителя радиокружка на станции юных техников. Это была работа для души, а не для денег. Но ушёл не сразу. Кружковая команда ребятишек мне помогала, когда Валя ещё лежала в роддоме. У одного из пацанов дома племяшка маленькая была и опыт ухаживания, а с тёщей мы были в контрах. С мальчишками ходили по магазинам, они стояли в очереди за новым утюгом и гладильной доской - была эпоха дефицитов, а днём я работал на заводе. И вот от почти крапивинской команды детей перешёл в реальный мир пелёнок и бессонных ночей. И сейчас часто обидно, что подросшие дочери не такие, как в книжках и не такие, как хочется. Но в процессе общения с ними, борьбы за их развитие греет то, что удаётся на них влиять всем внутренним миром, "педагогическим" опытом, работой над детским проектом в Интернете. Есть результат. Или просто мне кажется, что есть? Конечно, с реальными детьми трудней, как трудней затюканному школьному учителю, нежели вольному руководителю кружка.
К чему всё сказанное выше? А просто нельзя делить на белое и чёрное. Реальные дети разные, разные учителя. И книги разные.
  |  


Отклик на Взрослым
 Нитка  10 Янв 02 15:45  Cообщ. №13017   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Артему
>Книги Крапивина - для взрослых, которые любят только выдуманных мальчишек, а живых ненавидят, потому что боятся их любить
--нет.Если я правильно поняла ту ситуацию, о которой речь в ЭТОЙ фразе,то они боятся того, что ребенок их полюбит и они должны будут нести ответственность за него.По известному принципу Экзюпери.А взрослые забиты своими проблемами так, что на детей(кроме собственных, там уж инстинкт помогает), сил уже не остается...
Но и играть детьми не хотят.Просто хотят, чтобы дети были их подобием, и тогда они будут знать, что с ними делать.А так ребенок многим кажется непредсказуемым. Это не желание играть, это желание не навредить, ИМХО.Не обращал внимания, как собаки боятся детей?Они боятся сделать им больно или как-то навредить... взрослые такие же.

>А выдуманные всегда правильные и хорошие. Их так легко любить.
--просто за них не надо отвечать.За них отвечает автор, и хорошо справляется со своей задачей.
  |  
 Отклики: [13018] Ребят, мне это на себе, взрослом пришлось пережить.;


 Борис Швидлер  10 Янв 02 15:16  Cообщ. №13011   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Административное сообщение
Я тут немного почистил в теме. По-моему, Артём поднял довольно серьёзную, именно что крапивинскую проблему. И не надо засорять тему посторонними вещами. В крайнем случае - вы всегда можете открыть новую, а не писать в этой.
У вас есть что сказать по высказанной проблеме? Скажите. Нечего? Лучше промолчите. Невмоготу? Пишите мне.
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика


Предыдущий лист   10 Янв 02 - 11 Янв 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина