ВК форум: Поговорим о любимых книгах?

Поручик	4 Янв 02 13:07	Cообщ. №12815	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	А давайте НЕ ПОГОВОРИМ....
Уважаемые Крапивинцы! То, что хочу предложить, родилось в виде замысла давно, ещё до того, как пришёл на наш этот форум. Вот. Мы спорим о том, существуют ли «крапвинские», книжные дети. А проверим? В свои 41 хочу почувствовать себя мальчишкой, отправившимся к новым встречам, впечатлениям и трудностям. Сергеем Каховским, Генкой-Кузнечиком, Цезарем или Юкки… Один я такой? У нас у всех есть друзья по реальной жизни, и есть друзья по сети, которые живут как бы в параллельном мире. Как насчёт сколотить Команду из друзей из параллельных миров ради дела какого-то практического? (Или почти практического). И стать героями книги, которую сами и напишем. Задумано нечто более грандиозное, нежели те проекты, которые у меня уже получились, (хоть и на локальном уровне, но уже получилось). Не нанесу ущерба форуму (не только по намерениям, но и по результату), сам им очень дорожу. Не ставлю корыстных целей. Более подробно вышлю по почте. Тем, кто захочет участвовать в безумном проекте. Общем. Не вывешиваю в форуме, поскольку и сам могу привести множество аргументов про невозможность, ненужность и т.п. задуманного. Но! Мы крапивинцы или где?!

dek@onego.ru \| Бобер-1
Отклики: [12818] а давайте;

Отклик на Давай посмотрим

Scout	4 Янв 02 12:40	Cообщ. №12814	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	Давай…
Давай… > > Что значит мужчина;), с трудом преодолевая отвращение прочитал всего СЛ?! А может все же нравится;)? Если честно? А то как-то звучит это непонятно… >Во-первых, долг службы. Стал администрировать Форум СЛ - должен знать матчасть. :) Во-вторых, кое-что мне у СЛ действительно нравится. ДД ( хотя Алькор как то сказал, что все, что мне там нравится, написал Воха :) ), ЛО-ФЗ, что-то в ЗТ-ЗХИ, что-то в ХБ-БУ. Но когда СЛ пишет о детях, это ничего, кроме "синдрома таракана" у меня не вызывает. Понятно. Вот и давай посоветуем Ирине, что-нибудь прочитать не про детей, из того что не вызывает у тебя "синдрома таракана", кстати, китайцы их прекрасно едят;), тут дело воспитания… > > Я этого не заметил. ДОЛБЕЖКИ, во всяком случае. >Счастливый. :) Тем не менее, Дин тебе её показал. Могу добавить, что в критических статьях и в ФИДО СЛ куда агрессивнее, чем в книгах. :( Дин, мне ничего не показал, кроме того, что он великолепно фехтует на словах. Что касается статей СЛ… Как бы тебе проще сказать, кое-что я читал, но… Я всегда отделяю автора от произведений. Для меня не важно что хотел сказать автор(хотя и интересно понять, порой), для меня важнее то, что вижу я. Высказывания БНС, не мешают мне любить книги АБС. Личность Галича, не мешает читать его стихи. Не помнишь, кто говорил, что иногда герои книг поступают вне воли автора - просто по-другому не могут:)? > Я не согласен с тем, что СЛ проводит линию, что ЛП - единственно возможный персонаж. Когда он утверждает, что любой ребенок из интеллигентной семьи до 12 прочел Темные аллеи Бунина, то он глубоко не прав, не надо обо всех сукдить по Савенко. :) Ясно. Просто я далек от всей этой "тусы", не знаком с авторами, если честно, то не горю желанием. Отсюда я не знаком со всякими "линиями", я их не вижу… Чему очень рад. > Я уверен, что Ежики, Журка, Кирилл дали бы убить себя, но сами бы не убили. Вспомни размышления Ельки в больнице ( дело о ртутной бомбе ). Я не спорю с этим. Но на Островах, если и были подобные им, то они уже погибли:(. Что лучше погибнуть или измениться вопрос спорный, и зависит от взглядов человека… > > А зачем жить? Чтобы завоевать все острова… Чтобы не потерять надежду вернуться домой и увидеть родителей… Чтобы из-за того что ты отказываешься драться не погиб, тот с кем ты сегодня утром сидел за одним столом… > А он погиб. С Островов вернулись ДРУГИЕ люди. Ты знаешь, что я отнюдь не толстовец, однако, убийство признаю тольуко в редчайших случаях. Это не тот случай. Да, ДРУГИЕ, но ВЕРНУЛИСЬ… А могли бы погибнуть все, если бы не были ДРУГИМИ. Кстати, а убийство с целью самообороны ты признаешь? А чтобы полегче было- чужие клинки видятся стальными, не то что свой… > > И кстати, Шипучка, а если честно, попади лично ты на такой остров, дал бы себя зарезать? >Кто из нас? Лешка бы старался выжить любой ценой, но умер бы очень быстро - ДМ на Островах долго не живут. Алексей Андреевич на Острова бы не попал, потому как взрослый. :) Лешка с убеждениями Алексея Андреевича... Хочется верить, что все-таки бы позволил, хотя сомневаюсь я в себе, ох, сомневаюсь. Хорошо сказал. Значит все же мы все становимся ДРУГИМИ, и безо всяких островов. Но… А если допустить, что Алексей Андреевич попал бы в другой филиал игры, для взрослых? И не думаешь ты, что дать себя зарезать сродни суициду - болезнь? Помнишь Мартина Идена? > > А я не очень верю драконам… >А это сказал человек. Чтобы быть Драконом необязательно иметь хвост.

\|
Отклики: [12815] А давайте НЕ ПОГОВОРИМ....; [12816] Продолжим;

Отклик на еге

Scout	4 Янв 02 12:10	Cообщ. №12812	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	эхе-хе
Э!!! Не выйдет из меня Штирлица:(… Надо было сразу обратить внимание на адрес, а не на ники смотреть… Печально… Что значит недосып:(… >>А ты уверен, что правильно понимаешь, что я имею в виду? >Конечно. А все же нет. Иначе ты не делал бы неправильных выводов из моих слов. >>Когда мне говорят "ТАКИЕ", я прошу уточнения, что под этим подразумевается. >После того как возразил, что они НЕ ТАКИЕ? :) Я ответил на то, что понял, но уточнил правильно ли я это понял:). >>Я не знаю твоего возраста. Но не это важно. Я спрашивал ЛИЧНУЮ позицию. Ты не ответил. И это тоже ответ. >Да, ответ. Что я не ребенок. Неочевидно. Это ответ "не знаю", но он допускает возможность, что в данной гипотетической ситуации ты будешь вынужден играть по предложенным правилам. >>Не все так сложно - это многих раздражает. Видимо поэтому и не хотят примерить ситуацию на себя… >Не все так просто. А убийство себе подобных конечно раздражает. Тебя - нет, ну так не все как ты. Не надо делать выводы за меня. Спор начался с того, что было сказано, что "от СЛ тошнит, но я прочитал почти все книги", отсюда и возник вопрос. Если ТАК раздражает, то читать никто не заставляет, ИМХО. Далее, есть разница между книжным убийством и реальным. Не находишь? >Во-первых именно больше. Скаут, извини, ты бредишь. Попытаяся отойти от фантазии и подумать над реальностью. Все эти слова "не властны что-нибудь изменить", "даем понять", "выигрышь по нашим правилам" сплошная фантазия. Дин, ты меня оскорбляешь. Мы беседуем именно о фантазии, тогда зачем от неё отходить. Мы говорим о ПРИДУМАННОМ мире, где есть ЗАДАННЫЕ правила игры… > РЕАЛЬНО это не возможно. Что касается РЕАЛЬНО, то если иметь ЦЕЛЬ и СРЕДСТВА, то возможно. Не читал юмористическую книжку Бушкова "Волчья стая"? Прочти, познавательно… > Или охота чтоб было возможно? :) Нет, конечно:). > >В ЕСТЕСТВЕННЫХ!!! Понимаешь? >Это ты не понимаешь. В естественных значит не городских. Ой! Даже не знаю, что сказать… Просто смешно и всё. > >А детей заставить убивать даже проще, чем взрослых. Дети жестче, ими проще управлять… >Крапивин как раз утверждает обратное. Конечно бывают всякие, но не все ТАКИЕ. :)) Жизнь тоже кое-что утверждает… КМ - это КМ, но не КМ в реале больше. Не все ТАКИЕ, но ТАКИЕ есть… Согласен? Если да, то о чем спорим? Если нет, тогда объясни с чем не согласен. > >Лукьяненко придумал игру и исходит из правил этой игры. Дворовыми командами там не пахнет, ИМХО. >Эпилога что ли не читал? Читал. Так у нас получается упражнение в красноречии, кто кого переспорит? Дуэль - ради дуэли:)? > >Это называется - излишняя жестокость > Нет, это называется бить лежачего. А кто лежачий которого бьют, и почему его бьют, и кто бьет, и за что бьет неважно?

\|
Отклики: [12843] Нет;

Отклик на посмотрим...

Шипучка	4 Янв 02 12:00	Cообщ. №12810	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	Давай посмотрим
> Что значит мужчина;), с трудом преодолевая отвращение прочитал всего СЛ?! А может все же нравится;)? Если честно? А то как-то звучит это непонятно… Во-первых, долг службы. Стал администрировать Форум СЛ - должен знать матчасть. :) Во-вторых, кое-что мне у СЛ действительно нравится. ДД ( хотя Алькор как то сказал, что все, что мне там нравится, написал Воха :) ), ЛО-ФЗ, что-то в ЗТ-ЗХИ, что-то в ХБ-БУ. Но когда СЛ пишет о детях, это ничего, кроме "синдрома таракана" у меня не вызывает. > Я этого не заметил. ДОЛБЕЖКИ, во всяком случае. Счастливый. :) Тем не менее, Дин тебе её показал. Могу добавить, что в критических статьях и в ФИДО СЛ куда агрессивнее, чем в книгах. :( > Не знаю. Как тебе вариант, что во время "фотосъемки" проходил отбор кандидатур? ОК. Повторю свой ответ Алькору ( кратко ). Я срогласен с тем, что СЛ описывает вполне реальные типажи. Я согласен с тем, что типаж ЛП - очень распространен. Я согласен с тем, что этот типаж - не монстр, а нормальный ребенок. НО. Я не согласен с тем, что СЛ проводит линию, что ЛП - единственно возможный персонаж. Когда он утверждает, что любой ребенок из интеллигентной семьи до 12 прочел Темные аллеи Бунина, то он глубоко не прав, не надо обо всех сукдить по Савенко. :) Я уверен, что Ежики, Журка, Кирилл дали бы убить себя, но сами бы не убили. Вспомни размышления Ельки в больнице ( дело о ртутной бомбе ). > А зачем жить? Чтобы завоевать все острова… Чтобы не потерять надежду вернуться домой и увидеть родителей… Чтобы из-за того что ты отказываешься драться не погиб, тот с кем ты сегодня утром сидел за одним столом… А он погиб. С Островов вернулись ДРУГИЕ люди. Ты знаешь, что я отнюдь не толстовец, однако, убийство признаю тольуко в редчайших случаях. Это не тот случай. > И кстати, Шипучка, а если честно, попади лично ты на такой остров, дал бы себя зарезать? Кто из нас? Лешка бы старался выжить любой ценой, но умер бы очень быстро - ДМ на Островах долго не живут. Алексей Андреевич на Острова бы не попал, потому как взрослый. :) Лешка с убеждениями Алексея Андреевича... Хочется верить, что все-таки бы позволил, хотя сомневаюсь я в себе, ох, сомневаюсь. > А я не очень верю драконам… А это сказал человек.

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [12814] Давай…; [12891] Ню-ню...;

Отклик на ага...

Шипучка	4 Янв 02 11:43	Cообщ. №12809	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	Я в курсе
И Данька ( который герой МиТ ), и Данька, действующий во второй части ЛПЗ, и Маркус - именно ТАКИЕ. Единственный не такой - Лэн в МиТе. О котором СЛ недавно весьма неприятно ( ИМХО )высказался в ФИДО на Лоцмане.

tasselhoff2000@mail.ru |

Отклик на угу...

Дин	4 Янв 02 10:53	Cообщ. №12806	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	еге
>А ты уверен, что правильно понимаешь, что я имею в виду? Конечно. >Когда мне говорят "ТАКИЕ", я прошу уточнения, что под этим подразумевается. После того как возразил, что они НЕ ТАКИЕ? :) >Я не знаю твоего возраста. Но не это важно. Я спрашивал ЛИЧНУЮ позицию. Ты не ответил. И это тоже ответ. Да, ответ. Что я не ребенок. >Не все так сложно - это многих раздражает. Видимо поэтому и не хотят примерить ситуацию на себя… Не все так просто. А убийство себе подобных конечно раздражает. Тебя - нет, ну так не все как ты. >Берем две(минимум, но если больше, то интереснее) группы - даем им понять, что они не властны что-либо изменить, что у них нет никакой надежды, кроме выигрыша по нашим правилам. Во-первых именно больше. Скаут, извини, ты бредишь. Попытаяся отойти от фантазии и подумать над реальностью. Все эти слова "не властны что-нибудь изменить", "даем понять", "выигрышь по нашим правилам" сплошная фантазия. РЕАЛЬНО это не возможно. Или охота чтоб было возможно? :) >В ЕСТЕСТВЕННЫХ!!! Понимаешь? Это ты не понимаешь. В естественных значит не городских. >А детей заставить убивать даже проще, чем взрослых. Дети жестче, ими проще управлять… Крапивин как раз утверждает обратное. Конечно бывают всякие, но не все ТАКИЕ. :)) >Лукьяненко придумал игру и исходит из правил этой игры. Дворовыми командами там не пахнет, ИМХО. Эпилога что ли не читал? >Это называется - излишняя жестокость Нет, это называется бить лежачего.

\|
Отклики: [12812] эхе-хе;

Отклик на ага...

Scout	4 Янв 02 10:16	Cообщ. №12804	Написать отклик Редактировать
Тема:	Поговорим о любимых книгах?

Заголовок:	угу...
>>Что ты имел ввиду? Не понял. >Я имел в виду того, кого ты имел в виду. А ты уверен, что правильно понимаешь, что я имею в виду? >>Ну почему же нету? Хотя КАКИЕ НЕ ТАКИЕ? >Так ты что ли споришь не зная о чем идет речь? :) А я не спорю. Я беседую, стараясь изложить свои мысли:). Когда мне говорят "ТАКИЕ", я прошу уточнения, что под этим подразумевается. >>И кстати, никто не ответил на вопрос. В той ситуации, что бы делал сам, по честному… Просто, представив ситуацию. Там не было другого выхода… >Не у нас это надо спрашивать, а у детей. Я не знаю твоего возраста. Но не это важно. Я спрашивал ЛИЧНУЮ позицию. Ты не ответил. И это тоже ответ. >Тут ведь и вся штука в том что из огромной кучи детей не понятно каким образом получилось сделать враждующие команды. Куча не такая уж огромная, а образ понятен - эксперимент шел годы. Это было сложно только сначала - потом уже проще, традиции, ветераны, маленькие радости… Не все так сложно - это многих раздражает. Видимо поэтому и не хотят примерить ситуацию на себя… >КАК это можно сделать? Это явная фикция. Легко. Берем две(минимум, но если больше, то интереснее) группы - даем им понять, что они не властны что-либо изменить, что у них нет никакой надежды, кроме выигрыша по нашим правилам. Появившихся недовольных уничтожаем, на глазах остальных… Приводим пополнение… Те кто не играет, уничтожаются… Остается один выбор - или играть, или умереть… Если у нас мало времени, то вообще, можно внести новое условие - уничтожаются и те, кто пассивен… Ты видишь выход? Между прочим в "Рыцарях…" и конец-то такой притянутый, потому как не реален, в реальности у игроков нет шанса - все козыри у тех кто устроил игру. >Я совсем недавно беседовал с одним человеком по этому поводу. Он как утверждал на основании своего опыта работы с детьми, что у них в естественных условиях совсем другие реакции. А именно такие были там условия. В ЕСТЕСТВЕННЫХ!!! Понимаешь? А там были условия или война с шансом продолжить жизнь(и даже м.б. выиграть), или смерть. А детей заставить убивать даже проще, чем взрослых. Дети жестче, ими проще управлять… >А Лукьяненко исходит из вражды между дворовыми компаниями. Лукьяненко придумал игру и исходит из правил этой игры. Дворовыми командами там не пахнет, ИМХО. >>Лежачего не бьют - его запинывают ногами >Это и называется бить, или наносить побои. Это называется - излишняя жестокость, проще пристрелить, чтобы не мучился.

\|
Отклики: [12806] еге;

Предыдущий лист

4 Янв 02 - 4 Янв 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина