ВК форум: рыбаки и рыбки

Заголовок:	правильно, не будем о грустном
лучше будем поздравлять друг с друга С Наступающим Новым Годом!

tanya@mari-el.ru |

Отклик на да ладно...

Vitalik	28 Дек 01 9:36	Cообщ. №12603	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	Надо будет перечитать...
...а то я там припоминаю только "пинок" в сторону критикессы Марчелинской.

Отклик на а как переводится заголовок (что-то знакомое)

Виталик	28 Дек 01 9:26	Cообщ. №12602	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	Per aspera ad astra
> а как переводится заголовок (что-то знакомое) Так и переводится - "через тернии к звездам" (кажется, с латыни). > Не знаю почему важно для меня: придумал ВПК эту пытку или нет, Раньше мне и в голову придти не могло, что эту пытку мог придумать Крапивин, а сейчас начал сомневаться. Может быть это приснилось ему в каком-нибудь кошмарном сне?.. Потому что для того, чтобы придумать такое, надо быть не хочу даже говорить кем... > неужели возможно, чтобы ЛЮДИ с ЛЮДЬМИ могут делать такое, да ещё и с ДЕТЬМИ. К сожалению, возможно, и не только на войне, но и в нашей "мирной" жизни. Но Сергей наверное, прав - не ко времени эта грустная тема в канун Великого Праздника Надежды - Нового года.

lcandle@narod.ru \|
Отклики: [12604] правильно, не будем о грустном;

Отклик на Per aspera ad astra (Тане)

Таня	28 Дек 01 8:27	Cообщ. №12601	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	а как переводится заголовок (что-то знакомое)
но в языках я, к сожалению, слаба. Не знаю почему важно для меня: придумал ВПК эту пытку или нет, просто как представлю себе, думаю: неужели возможно, чтобы ЛЮДИ с ЛЮДЬМИ могут делать такое, да ещё и с ДЕТЬМИ.

tanya@mari-el.ru \|
Отклики: [12602] Per aspera ad astra;

Отклик на Мне кажется, что все-таки не очень...

Сергей	27 Дек 01 23:12	Cообщ. №12600	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	да ладно...
я погорячился. >Это как раз самое главное - а художник он, писатель или журналист - уже не столь важно. Как раз важно. Валентин - это отраженный Крапивин. Книга нашпигована различными пинками в сторону недображелателей Крапивина и любителей его творчество извращать. Возможно Вы излишне политизированы, и вряд ли мне удастся Вас убедить. Действительно, одним важно одно, политические перепитии, другим - другое, человек как творец. Нам друг друга не убедить. Более того, я почти уверен что сам Крапивин вряд ли знает этого прототипа. И, изначально, образ был совершенно умозрительный. Потому не будем друг друга в чем то убеждать, я просто хотел высказать свое мнение. Вопрос "что важнее в книге" каждый читатель за себя решает сам. Как говорит Крапивин: "В зависимости его взглядов на жизнь". А тот прототип даже не русский, а немец. :)

into@mailru.com \|
Отклики: [12603] Надо будет перечитать...;

Отклик на Вы очень заблуждаетесь

Виталик	27 Дек 01 22:52	Cообщ. №12598	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	Мне кажется, что все-таки не очень...
Извините, Сергей, но я теперь просто вынужден продолжить эту неприятную для Вас тему - не хочу быть обвиненным в том, что я намеренно подчеркиваю факты, говорящие в пользу "рабочей гипотезы" и замалчиваю противоречащие ей. К сожалению, таким методом часто пользуются политики, "журналисты", а иногда даже и ученые. Не хотелось бы быть несправедливо причисленным к ним. Во-первых, повторю еще раз, это только мои предположения. Я очень мало знаю о реальной жизни писателя и его круге знакомств - только то, что есть в книгах. Во-вторых, я не считаю, что "секретное сотрудничество" Волынова с Ведомством - второстепенная деталь. Это как раз самое главное - а художник он, писатель или журналист - уже не столь важно. В-третьих, понятие "прототип" - слишком узкое для героев фантастических произведений Крапивина. Это ведь не документальные очерки или, к примеру, воспоминания. Одна черта может быть взята у одного реального человека, другая - у второго, а третья - вообще придумана автором. Так и здесь, мне кажется, личность Волынова не могла быть "списаной с натуры". Как раз историю сотрудничества с Ведомством я имел в виду, говоря о "прототипе", а не профессию, не дружбу с отрядом "Репейник", и т.д. и т.п. Про внутренний мир я уже и не говорю, тут "прототипом" нужно считать, наверное, самого Крапивина. Так что говоря, что знаете кто на самом деле "прототип", Вы правы лишь отчасти. В основу этой стороны образа (не люблю это слово еще с уроков литературы, но лучше ничего придумать не могу :)) Валентина вполне могла быть положеня упомянутая мной публикация в "ЛГ". Только это я хотел сказать в своем первом сообщении. Разумеется, если упоминаемый Вами художник действительно сотрудничал с КГБ, то я приношу извинения и полностью признаю свою ошибку. Виталик PS А с тем самым Григорием Ахтырко судьба сыграла злую шутку. Директором телерадиокомпании, где он работал стал его бывший "опекун" из КГБ Андрей Россошанский, который был уволен из "органов" как раз за этот случай. И, естественно, начал мстить журналисту. Но это уже совсем другая история... Поздравляю всех с наступающими Новым годом, желаю всего самого-самого наилучшего!!!

\|
Отклики: [12600] да ладно...;

Отклик на и мой ответ

Алькор	27 Дек 01 18:59	Cообщ. №12595	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	Per aspera ad astra (Тане)
"Лужайки" мне тоже понравились, но очень уж страшно после них. Ксати, я в другой теме задавала вопрос, но там не знают, может ты знаешь: ту пытку и смерть через проволоку Крапивин сам придумал или так на самом деле делают в горячих точках. Так меня ЭТО потрясло, что всем задаю этот вопрос. Вряд ли в горячих точках делается именно так. ИМХО описанный Крапивиным способ чисто физиологически нереален. Но что-то столь же жестокое там наверняка есть. И возможно даже с обеих сторон... А так ли уж важно, придумал ли это ВПК или это было на самом деле? И чем?

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [12601] а как переводится заголовок (что-то знакомое);

Отклик на Реальный прототип Валентина Волынова

Сергей	27 Дек 01 14:16	Cообщ. №12591	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	Вы очень заблуждаетесь
Вы забыли что он художник. Это главное, все остальне второстепенные подробности. Они могут быть какими угодно. А прототип действительно есть, только я не скажу кто. Напряги начнутся. А зачем у Новому-то Году. Не ко времени эта тема...

into@mailru.com \|
Отклики: [12598] ;

Отклик на Какая гадость эта Ваша заливная рыба! ((С) ИС-СЛП )

Алькор	27 Дек 01 13:19	Cообщ. №12588	Написать отклик Редактировать
Тема:	рыбаки и рыбки

Заголовок:	Нефиг! :)))
Если серьезно, то с разговорами о СЛ прошу на его Форум! А сравнивать СЛ с ВПК можно и здесь и там... Хотя лучше там -- здесь и так участников навалом, а там затишье...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Предыдущий лист

27 Дек 01 - 2 Мрт 04

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина