Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   28 Ноя 01 - 29 Янв 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Униженные и
 Ирина  29 Янв 02 18:36  Cообщ. №13737   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  тихо сам с собою.....
А приятно, человек ни на кого не обижается,мило так, я б даже сказала, обаятельно...Приятно почитать.....
 lev2000@rambler.ru |  


 elevs  29 Янв 02 18:31  Cообщ. №13735   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Униженные и
Ну, а последняя допущенная милость? Этот глухой уход, изгнание без преломления шпаг и срыва эполет под дробь - посильнее любого показного шельмования. Почему же? Тут надо было чувствовать. Публично унижаемый может, в принципе, и словить что-нибудь такое «достоевское», что нежелательно. Способность разбираться в моральных воздействиях (и «уметь организовать работу») – тоже педагогический навык?
Сострадательное разрешение – самим срезать нашивки (неужели действительно в другом варианте у Олега предусматривалось насильно - руками бывших товарищей?), все-таки, как не крути, суть вынуждение собственноручно обесчестить себя, действием признать собственную неполноценность – личностную, гражданскую, даже какую-то, извините, «гендерную». Ну-ка, вслух: «Теперь я не мальчик, я тряпка», после чего можешь идти, наслаждаться свободой и легкостью бытия …
Как и положено наказанию, оно и санация, и возмездие, и урок – тем, кто еще при нашивках, но трепетен и способен предпочесть безопасность чести. «Кто испугается крови и боли, будет не готов к тому, к чему надо быть готовым всегда – тот тоже будет вот так же стоять здесь и испытает всё, что и эти». Ничто так не сплачивает, как единодушно проявленная безжалостность, не так ли? И опять, надо полагать, Олег ничего такого не имел в виду, а всё вышло как-то самопроизвольно?
(Честь и позор – тоже вечный мотив. Были еще «изгнания с позором» – фарисейское в «Выстреле …» и какое-то фарсовое – во «Взрыве …» (уж не переделка ли не пригодившегося ранее описания ритуального по полной программе изгнания из рядов?). И вовсе ли некстати будь помянут еще некий, насаждавший в давние послевоенные годы откровенными способами – правда, не доблесть и отвагу, а всего лишь дисциплину и послушание во вверенном ему пионерлагере?)
«Мосин заплакал».

 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [13737] тихо сам с собою.....;


 elevs  25 Янв 02 18:56  Cообщ. №13655   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  de profundis
Salve!
тема заглохла?
коли так - с благополучным консенсусом!
ну, а из чудовищных глубин

Итак, Олег Московкин, по-видимому, решение принял сразу, но по своим соображениям его проплебисцитил. Должная нетерпимость, проявленная юными подопечными, нисколько не утешила опытного уже наставника. «Я сейчас за ребятами наблюдал» и т.д. Значит, гнев гневом, а наблюдение за реакцией своих велось пристальное. Наставничество обязывает?
Вот и вполне педагогически и немного иезуитски Олег предложил использовать последний шанс – самостоятельно разыскать своих обидчиков и отобрать у них ремни – понимая, естественно, что «отобрать назад» не в пример труднее, чем не отдать изначально, а, следовательно, и откровенно требуя куда больших жертв. Впрочем, он разрешает прибегнуть к помощи директора школы или милиции. Так сказать «смыть позор кровью» при содействии милиции и школьной администрации.
«Приятно, думаете, по морде получать?» (Сенцов). Это как раз вполне искренне. Страх физической боли, нежелание «изранену быти» – естественное чувство человека. (А вот напротив, готовность принять эти самые раны, кровь пролить – свойство как раз … чьё? Кто с радостью на муки шел в предвкушении венцов небесных?)
Так что то ли милиция оказалась слаба, то ли душа человеческая - ребята приходят в купленных ремнях (натурально пытаясь вернуть ситуацию к норме). Но эта жалкая попытка обмануть и пролезть широкими вратами лишь способствует дальнейшему «погублению души».
И «ножницы на столе, вы свободны». Свобода …
Что же выходит, Олег «наводил»? Как можно! напротив, он до последнего пытался выручить, щадил и милосердствовал. Лишь раз, когда те «сделали шаг вперед», он, похоже, был готов крикнуть «что-то беспощадное». Беспощадное. Вот интересно, что именно беспощадное?
Но горечь и апатия тут одолели порыв. «Тошно что-то», пожаловался Олег – и в это, безусловно, верится. Понятно, отчего тошно: от накатившего ощущения своего бессилия, внезапного усомнения в возможности преодолеть это отвратительнейшее «слишком человеческое» своими наставническими усилиями; оттого, что еще многие, кого надлежит «спасти-увести», наверняка тоже испугались бы неизбежных крови и боли, трижды отреклись до крика петуха; ворота в селения праведных для них оказались бы закрыты, как сейчас для этих троих. И это его вина и грех - что толку тут в личных качествах.
Итак, кровь, раны – и счастье. Или без страданий - тогда позор и вместо счастья шиш. Повесть для среднего школьного возраста.
 viexcroc@mail.ru |  


Отклик на Административное предупреждение
 Cергей  28 Ноя 01 21:47  Cообщ. №11589   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Борису Швидлеру
Да, признаю, меня занесло. ВЛ заблуждается и пытается ввести в заблуждение.
Мои извинения ВЛ-у, за резкость.

По поводу же обсуждения и санкций к ВЛ-у. Май прав, обсуждение дошло до кульминации. И если моё вмешательство в дискуссию и нарушило, но не фатально ее ход, то вмешательство Администрации в данном случае перечеркивает все. Ибо дает ВЛ-у право сказать, что ему тут заткнули рот. И мне, как человеку старающемуся быть честным, нечего будет на это возразить. Пускай ВЛ говорит, если ему есть что сказать по существу дискуссии!

Неужели моего разъяснения в Cообщ. №11512 не достаточно?
 into@mailru.com |  


Отклик на Так ведь-
 Cергей  28 Ноя 01 21:32  Cообщ. №11588   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Борис, мимо тазика.(с)Шипучка
На сколько мне помнится, Борис, я говорил о вл-е а не о Церкви.
 into@mailru.com |  


 Борис Швидлер  28 Ноя 01 10:08  Cообщ. №11562   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Административное предупреждение
Сергей,
в следующий раз, делая заявление типа "имярек врёт", сразу уточняйте - где именно и почему. Дабы не обвинять людей голословно.
Или уж пользуйтесь неоскорбительной формулировкой типа "имярек заблуждаетмся сам и вводит нас в заблуждение" :).
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [11589] Борису Швидлеру;


 Борис Швидлер  28 Ноя 01 10:05  Cообщ. №11561   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Административное сообщение
Поскольку Администрация в моём лице неудовлетворена данными объяснениями, все сообщения вл-а и ответы на них будут удаляться до окончательного выяснения.
Если вл-у есть что сказать - мой почтовый адрес указан, обсуждений в Форуме не будет.
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика


Предыдущий лист   28 Ноя 01 - 29 Янв 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина