Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Вредный писатель'
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   28 Окт 01 - 29 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на :)
 Аня  29 Окт 01 1:31  Cообщ. №10581   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  возвращение на круги своя...
Привет, Сергей!

>>Навешивая "ярлыки" - вы убиваете книги.
>>Называйте как хотите - звездами, рейтингом. Суть одна...
>Фиговая значит книга, если ее можно убить,
>сказав нравится она, или нет.
Одно дело сказать, а другое - на обложки *звездочки* рисовать. Извини, но книги - это не коньяк и не телепередача, и ее "качество" нельзя измерять рейтингом.

>>Неужели книги нельзя читать, не устраивая "шоу"?
>Да можно конечно. Но вот прочитал...
>и поделиться впечатлением почему то охото...
>Привычка наверно дурацкая(с) :)
Так я о том и говорю, что надо делиться, рассказывать, а не развешивать вокруг читателей штампы.

Для книги нет понятия "количества". Ценно каждое мнение, любая попытка поделиться впечатлениями - это шаг к пониманию. А в рейтинге ("общественном" мнении, моде) от впечатлений, мыслей, эмоций конкретного человека ничего не остается.

Не даром говорят "отдать голос" за что-либо :-)
При анкетировании человек не говорит сам, а включается в заведомо ограниченную систему подсчета голосов. Для книги (как для любого искусства) подобное "голосование" недопустимо.

Помнится о рейтингах и анкетах уже был разговор... И дабы не размножать оффтопик, беседу о *звездах на обложках* лучше продолжать в соответствующей теме.
 manoshin@tula.net |  
 Отклики: [10607] пора бы и на чужие взглянуть;


Отклик на
 Вереск  28 Окт 01 23:19  Cообщ. №10580   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Холдену Колфилду
Еще раз привет.
Да :) С грОматикой и пунктИРацией у меня проблемы :) Хорошо, что никакая русичка все это мое словотворчество не считывает ;) Ей бы дурно сделалось. Кондрашка схватила бы.
В "Пропасти" Холден, интересен, неординарен. Это не просто пустышка, это в чем-то даже философ. И, не знаю толком чем, но, он мне понравился.
А в этом рассказе... Пустышка с глазами, чтобы видеть, и с ртом, чтобы говорить. Сумбур подражающий стилю "пропасти" откровенно скучен и совершенно никак не показывает героя. Сумбурность в первоисточнике естественна - герой как бы разговаривает сам с собой.У первоисточника есть даже какой-то завораживающий ритм. А здесь, на мой взгляд, неудачный этюд "а ля "над пропастью во ржи".
Холдена Колфилда в рассказе нет вообще. Есть какой-то идиот, который очень хочет и очень старается, чтобы его за вышеозначенного парня приняли.

Вычитала я это в журнале "Если" за октябрь этого года. Почему "Ясли"? А просто так :)игра с буквами замените "Е" на "Я" и все получится :))
Кроме того, там много маленьких произведений разных авторов. (По ассоциации: маленькие дети ходят в ясли.) А начитавшись всех этих авторов в журнале, я пытаюсь что-то понимать в фантастике. И, мне кажется, понимаю, но на детском уровне, на ясельном. :))
Вот поэтому "Если" у меня незаметно стали "Яслями".:)

О "Лунной рыбке": Да, к сожалению, бывают и Ласьенчики и Сопливики.
И хотя взрослым вовсе не пофигу, но взрослые не могут быть постоянно рядом. И детям приходится с этим сталкиваться. Насколько я могу судить эта ниточка проходит через несколько произведений В. Крапивина: Это история Корнелия Гласса и История Ежики, история Стасика Скицына и Женьки (Протасова, кажется?) Сопливика. И в каждом таком рассказе о горькой реальности, всегда есть надежда на то, что добро сильнее зла, и правда все-таки победит. Нужно только держаться и не сдаваться.

удачи.
Вереск.
 alina@degunino.net |  
 Отклики: [10582] :)))); [10592] Взрослые; [10595] Взрослые;


Отклик на *Звездочетам* посвящается...
 Сергей  28 Окт 01 22:42  Cообщ. №10579   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  :)
>Навешивая "ярлыки" - вы убиваете книги.
Называйте как хотите - звездами, рейтингом. Суть одна...

Фиговая значит книга, если ее можно убить, сказав нравится она, или нет.

>Господа-*звездочеты*, может попробуете понаклеивать звездочек на самих себя?..

Не получится. А вот на других - это пожалуйста. :)

>Неужели книги нельзя читать, не устраивая "шоу"?

Да можно конечно. Но вот прочитал... и поделиться впечатлением почему то охото... Привычка наверно дурацкая(с) :)
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10581] возвращение на круги своя...;


Отклик на *Звездочетам* посвящается...
 Вереск  28 Окт 01 22:21  Cообщ. №10578   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  отклик на посвящение
Аня, приветствую :)

>Господа-*звездочеты*, может попробуете понаклеивать звездочек на >самих себя?.. Насколько жизнь упростилась бы - сразу видно стоит с >вами общаться или ваша жизнь пишется "по четыре часа до обеда"...

Если я чего нибудь в себе и окружающих меня людях понимаю, то каждый человек регулярно навешивает на себя эти самые "ярлычки и звездочки" и называется сей процес (в зависимости от количества и размеров ярлычков/звездочек), в зависимости от настроения - САМОЕДСТВО, САМОЛЮБОВАНИЕ, КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ, САМОЛЮБИЕ и так далее в том же духе. Но не видела еще не разу, чтобы эти самые ярлычки/звездочки помогли людям решить общаться ли с носителем этих "украшений" или нет.
Что не говори, а эти самые "звездочки" весьма и весьма субъективны. О чем уже говорилось сегодня.

> Не составляйте прейскурантов,.. пожалуйста...

Пожалуйста. 8-в
Не будем :) В конце концов, этих самых рейтингов и прейскурантов и без нас хватает :))

Пока.
Вереск.
 alina@degunino.net |  


Отклик на У разных людей разные взгляды на творчество :)
 Аня  28 Окт 01 22:02  Cообщ. №10577   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  *Звездочетам* посвящается...
"...прейскуранты, бирочки, ценники, весы и гири - наша жизнь, наше тепло, наша сытость среди себе подобных..." (Юрий Устинов)

Навешивая "ярлыки" - вы убиваете книги.
Называйте как хотите - звездами, рейтингом. Суть одна...

Чего вы добиваетесь?
Хотите проверить совпадает/не совпадает ваше мнение с "общественным"?
Не в силах сами решить читать/не читать?

Неужели книги нельзя читать, не устраивая "шоу"?

Господа-*звездочеты*, может попробуете понаклеивать звездочек на самих себя?.. Насколько жизнь упростилась бы - сразу видно стоит с вами общаться или ваша жизнь пишется "по четыре часа до обеда"...

Не составляйте прейскурантов,.. пожалуйста...
 manoshin@tula.net |  
 Отклики: [10578] отклик на посвящение; [10579] :);


Отклик на И это вы называете руганью?
 Сергей  28 Окт 01 20:48  Cообщ. №10576   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  ну... да :)
Привет!

>Ругань - это нечто совсем другое!

И что? :)
А то может и это было. :))

>Я тут в одной нижегородской газете вычитала рецензию (с выдержками)на учебник "родной речи"

Согласен. Людям со слабой психикой критику лучше не читать. Да и с крепкой тоже.

>А вот если в школьном возрасте ему продолжать читать исключительно добрые книжки, растить (извиняюсь за неудачный термин) в тепличных условиях, изолировав от реальности, ничего хорошего из этого не выйдет.

Ну я вот только добрые вроде читал. Хотя... Что значит добрая? "Три мушкетера" - добрая?
Но вот если читать только типа этой Рыбки, то неврастеника вполне можно вырастить.

>Видя разницу между тем, что ему внушают, и тем, что его окружающает, ребенок перестанет доверять учителю/родителю/внушающему.

А при чем здесь внушение?

>Ребенок окажется неготов к вездесущей и всепроникающей жестокости. Окажется жертвой неспособной постоять за себя.

Какой ужас. Вот я сижу перед компом, скоро пойду домой, и никакая жестокость никуда не проникает. Вы чего, в Чечне что ли живете?

>Кроме того, на мой взгляд, кристалловский цикл - это книги не детские. Вернее - книги... универсальные,что ли?

Да, согласен. Я тоже так думаю. И даже ограменную тему открыл "Для кого книги Крапивина..." :)

>И вот если не воспринимать эти книги, как исключительно детские, тогда, возможно и не будет казаться, что "Лунная рыбка" не подходит к всему циклу.

Ага. Я так где-то и писал, что она предназначена исключительно для бойлайверов.(обсуждение этого на форуме оффтопик, примите это просто к сведению, ну или в крайнем случае по емейлу)
Крапивина как-то доставали постоянным вопросом: как он написал свою первую книгу. Ему надоело, он взял и написал соотверствующую книгу. Тут, я думаю, было примерно то же. Вот если бы мне раньше кто об этом сказал...
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10618] ВЛ отдыхает; [10715] ну...да:(;


Отклик на
 Сергей  28 Окт 01 20:27  Cообщ. №10575   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  
Да, а бывают расчленитили. Давайте про это будем читать?
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10593] Про дураков; [10596] Про дураков;


Предыдущий лист   28 Окт 01 - 29 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина