Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Трое с площади Карронад
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   15 Авг 01 - 15 Авг 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на О стране
 Алькор  15 Авг 01 14:26  Cообщ. №8350   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Об охломонах
Аналогичные чуства. Но все же нынешняя страна - приемница той.

Не уверен :( Просто самый крупный осколок. А вот по духу...

Могу. Потому что общаюсь с фанатами из Саратова и Питера, электриками из Дзержинска и операторами разлива из Кстово, буровиками из Радужного и шоферами из Нижневартовска, бухгалтерами из Барнаула и Тольятти. И вижу, что это умные люди, а не бараны. Да, поддавшиеся гипнозу СМИ в конце 80-х - начале 90-х. Но это пройдет.

Если из толпы, бегущей громить евреев или экспроприировать экспроприаторов, выдернуть отдельного охломона, дать ему отойти от всенародного энтузазизма и спокойно-взвешенно с ним поговорить, то он, скорее всего, покажет себя человеком оазумным, рассудительным и искренне бедет не понимать, какого лешего его занесло в эту тусовку -- если, конечно, тебя не угораздит наткнуться на одного из тех полиграф-полиграфычей, на кого толпа равняется.

Проблема в том, что люди чаще бегут в общей толпе, чем взвешенно рассуждают. Велика сила коллектива :(
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8351] Коллектив и КМ;


Отклик на Романтика – безлимитный тариф
 Шипучка  15 Авг 01 14:24  Cообщ. №8349   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Ну почему же?
> А нельзя, чтобы и романтика, и йогурт? Нельзя.

Ерунда. Я каждое утро начинаю с йогурта. А романтики тоже хватает. Вот в этот викенд пробил выезд за Динамо в Саратов. Очень романтично. Ночное купание в Волге...
  |  
 Отклики: [8372] ;


Отклик на Крапивинские Разрушители
 elevs  15 Авг 01 14:13  Cообщ. №8348   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Романтика – безлимитный тариф
>"Фауста" ГЈте
«система против общественного питания» - это, конечно, шутка была.
Хотя … если «наступят на горло романтике» - тут, наверное, и на коммунальные службы можно пойти войной, и на домохозяек с бельевыми веревками. Но что касается «обвинения» - сохрани и помилуй. Все наветы, все выпады, которое были и будут впредь сделаны в адрес героев книг – всЈ касается только «литературных фактов», только текста букв - ничто не должно выйти за пределы тех так замечательно иллюстрированных гладких обложек. Не надо быть семи пядей, чтобы понять недопустимость возложения всерьез вины за какие-либо реальные катаклизмы на книжных Тимку, Славку и их отца-творца – даже ради какого бы то ни было словца.
Так что общественно-политический строй и заодно экономическую систему не изменишь изданием Собрания сочинений (а как хотелось бы – или, напротив, боже упаси?). Но влияние на общественные настроения, идеологию и прочие нематериальные штуки осмыслить все-таки бы надо.
«Существовала ли луна до потопа? Если существовала, то почему она не утонула?» (С) А.П. Чехов.
Существовала ли романтика в ТО время? Если существовала, то куда она, спрашивается, делась? «ТО время» - это, конечно, «…есятые», «…есятые» и «…есятые» годы – ранний период творчества.
«Была, была, а как же» - напрашивается ответ. Но что она собой представляла? Действительно ли что-то действительно обусловленное общественным бытием, или, как разруха, была только в головах, ныне отрезвевших? Короткий рабочий день, нестрогие начальники, длительный отпуск, невысокие цены на палатки и гитары? Для детей – бесплатные спортсекции, дешевые путевки, яхты из профсоюзных фондов, слеты, регаты, etc. Там и рождались образы, обворожительные и дурманящие, кодексы чести, сильные чувства.
Зачем мне романтика, когда у меня есть йогурт? Банановый, яблочный, апельсиновый, грушевый, ванильный, персиковый, земляничный, манговый, черносмородиновый, сливовый, малиновый. Еще киви и виноградный.
А нельзя, чтобы и романтика, и йогурт? Нельзя. Выбирай. Сопливых в риэлтеры не берут.
И главное - нету никакой площади. Есть просто пустырь, на который выходит углом гарнизонная гауптвахта. Вот уж нужное учреждение, Петром учрежденное, которое переживет все власти, перевороты, разделы территорий и флотов.
Да, еще есть там палатка с пивом.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [8349] Ну почему же?; [8408] палатка с пивом;


Отклик на Я так и понял :)
 Шипучка  15 Авг 01 13:56  Cообщ. №8346   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  О стране
> Со страной сложнее. Грешен, люблю страну, в которй родился. А она была уничтожена без малого десять лет назад :((( То, что меня сейчас окружает, я "своей" страной могу считать разве что условно -- поскольку живу здесь.

Аналогичные чуства. Но все же нынешняя страна - приемница той.

> Да, народ из таких человеков и состоит, но когда народ превращается в толпу, то отдельный индивид в этой толпе (по-гречески -- охломон) по интеллектуальным способностям равняется не на лучших и не на средних, а на отстающих. То есть на баранов. Ты можешь уверенно утверждать, что народ сейчас не стал вот такой толпой? Я -- не могу

Могу. Потому что общаюсь с фанатами из Саратова и Питера, электриками из Дзержинска и операторами разлива из Кстово, буровиками из Радужного и шоферами из Нижневартовска, бухгалтерами из Барнаула и Тольятти. И вижу, что это умные люди, а не бараны. Да, поддавшиеся гипнозу СМИ в конце 80-х - начале 90-х. Но это пройдет.

> "Жаль только, жить в эту пору прекрасную..."
Не дождетесь! ((С) Рабинович ).
  |  
 Отклики: [8350] Об охломонах;


Отклик на Похоже, мы живем в разных странах.
 Алькор  15 Авг 01 13:43  Cообщ. №8344   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Да нет, в одной. Даже говорим об одном и том же...
Просто у моей страны есть прошлое. Одними событиями которого можно и должно гордиться, других- стыдиться. И в той стране, где когда- то жил Тим, тоже было прошлое.
Прошлое есть, пока о нем помнят. Такие дела.

А о нем помнят? Я как раз и имел в виду то, что его старательно забывают. Уже забыли.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8359] Кто, собственно?; [8459] Близко, да не совсем;


Отклик на Это я Макаревича претащил
 Алькор  15 Авг 01 13:39  Cообщ. №8343   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Я так и понял :)
Мне глубоко неприятны позиция Алькора и Сергея. Не выйдет у вас, ребята, дистанциироваться от "плохих" народа и страны. Это НАША страна. "Нам здесь жить" ((С) Валентинов и Олди ).
Народ - это мы. Если народ - это стадо баранов, то и я баран и ты быран. Я себя и тебя баранами не считаю.
Если Россия - страна без прошлого, то и ты без прошлого и я без прошлого. А это не так в отношении нас обоих.

Шипучка, не знаю, как насчет Евдокимова, но в отношении ты не прав :)) Я, как-то, знаешь ли, от народа не дистанцируюсь... Да и плохим его тоже вроде не считаю...

Со страной сложнее. Грешен, люблю страну, в которй родился. А она была уничтожена без малого десять лет назад :((( То, что меня сейчас окружает, я "своей" страной могу считать разве что условно -- поскольку живу здесь. И, видимо, буду продолжать жить здесь и дальше...

Насчет народа ты ИМХО не прав. Почитай "Око Силы" того же Валентинова -- там один персонаж (столь не любимый Драко) очень хорошие слова говоритпро это... Ты -- человек и можешь говорить только за себя. Да, народ из таких человеков и состоит, но когда народ превращается в толпу, то отдельный индивид в этой толпе (по-гречески -- охломон) по интеллектуальным способностям равняется не на лучших и не на средних, а на отстающих. То есть на баранов. Ты можешь уверенно утверждать, что народ сейчас не стал вот такой толпой? Я -- не могу.

Нет, неправильно переносить качества отдельных частей общества -- причем не худших и не слишком близких к среднему -- на общество в целом.

Просто, тех, кто под гипнозом СМИ и политиков впал в бред - сейчас больше. Но это - временное явление. Память к людям вернется. Обязательно.

"Жаль только, жить в эту пору прекрасную..."
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8346] О стране;


Отклик на Питейное заведение на 'Авроре': Бизнес-перспективы
 Борис Механцев  15 Авг 01 12:48  Cообщ. №8341   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Похоже, мы живем в разных странах.
>Хотим мы этого или нет, но Россия теперь -- страна без прошлого. А значит и без будущего :(

А я на эту тему никогда и ничего не хотел. Просто у моей страны есть прошлое. Одними событиями которого можно и должно гордиться, других- стыдиться. И в той стране, где когда- то жил Тим, тоже было прошлое.
Прошлое есть, пока о нем помнят. Такие дела.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [8344] Да нет, в одной. Даже говорим об одном и том же...;


Предыдущий лист   15 Авг 01 - 15 Авг 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина