Читательский   НУЛЬ - Т

форум для любителей фантастики

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Форум "Читательский Нуль-Т"
Здесь живут крапивинцы!
( Общие темы для обсуждения )
 
Предыдущий лист 11 Янв 02 - 11 Янв 02 Следующий лист


 Правила Форума  Добавить новое сообщение Регистрация / Параметры
 Вопросы и ответы  Архив сообщений  Авторизация 

Отклик на Сереженька, дорогуша, а вы ведь так и не ответили Ю Ши :-(
 Сергей  11 Янв 02 22:50  Cообщ. № 942   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  Давно бы так :)
Если со мной по доброму, да милости просим... :)))
Я ответил по этому поводу в письме обращенному к Вам лично. Дабы Вы не копались я приведу эти слова:
"Да потому что это аналогичное не просуществовало до петровских времен и потребовалось создавать новое. Новое созданно было? Это я и считаю заслугой."
И поясню даже что на петровское время флот у викингов флотом бы не считался. А считался бы шайкой разбойников, которых разогнал бы любой действитльно флот того времени. Да, например, и российский хотя бы.
   | 
 Отклики: [946] Это как же понимать?; [957] Конечно; [976] Ну вот вы теперь еще и во временах запутались... Поздравляю!;

 
 
Отклик на в этой фразе весь Ши, 'не знаю, но скажу'
 Молли Ширли-Мырли  11 Янв 02 21:46  Cообщ. № 941   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  Сереженька, дорогуша, а вы ведь так и не ответили Ю Ши :-(
Зря вы так, чесслово. Ну скажите вы ему, что не было у древних римлян никакого флота. И у финикийцев тоже. И у викингов мохнногих. Ну что вам стоит? А потом вместе посмеемся. А то ведь появляется ощущение, что вам просто нечего ответить.
   | 
 Отклики: [942] Давно бы так :);

 
 
Отклик на хи
 Молли Ширли-Мырли  11 Янв 02 21:40  Cообщ. № 940   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  Охохонюшки
> > Это само по себе не доказывает их
> > исторической неизбежности.
>
> Доказывает.

Каким же образом? вы уж просветите нас, ничтожных марионеток, как из того, что что-то произошло, следует то, что оно было неизбежно??

> Да я скромен, это Вы меня пытаетесь
> возвеличить.

И не надейтесь :-)

> Он не восстанавливал, а создавал.
> Вы даже описали это процесс. :)

Раз было до этого, а потом исчезло - значит восстанавливал.

Так же как, допустим, Храм Христа Спасителя в Москве: Создали его безусловно Тон, Верещагин, Клодт и прочие в восемнадцатом веке - а вот компашка, которая делала новодел на том же месте в 90-х гг прошлого века, уже ничего не создавала, а только восстанавливала. Кстати что забавно, в рамках этой аналогии Петр больше похож на тех, кто строил на месте первого ХХСа бассейн "Москва". Реформатор, блин...

> Молли очень прелюбопытно что
> в двух линиях нашего спора
> Вы утверждаете совершенно
> противоположные вещи.

Ну-ка, ну-ка, где енто я так оскоромилась?... Читаем дальше:

> Утверждаете что изобретение колеса
> не является неизбежностью,

Ну да, не является. Вот изобретение письменности (в обшем смысле - как способа фиксации речи на материальном носителе) было неизбежно. И изобретение средств связи на расстоянии было неизбежно. А вот колесо - это частность (с тем же успехом вы могли бы заявить, допустим, что изобретение латинского алфавита было неизбежностью - ведь во-первых он есть, а во-вторых использующая его цивилизация занимает доминирующее положение). Смешно-с...

> т.е. история как попало
> могла бы пойти.

Не надо путать историю и отдельные изобретения. Про то, что изобретение (и использование, что важнее) колеса не было неизбежно, я уже написала выше. Да, без колеса человеческая цивилизация (в третьем смысле) выглядела бы по-другому - но слова "история пошла как попало" тут все равно неприменимы. Как надо - так и пошла. Вы еще скажите, что в средневековой Японии или у ацтеков каких-нить история "шла как попало", европеоцентрист вы наш!

> А во второй линии начинаете
> разглагольствовать о том что
> никто не поступает как хочет

Это где енто я такое разглаголила? Все как раз наоборот - поступать-то этот ваш некто действительно поступает именно так, как хочет - а вот получится ли из этого что-то дельное, решает история.

> т.е. история типа неизбежна -
> куда пинет туда и полетишь.

Типа да. История выше личности. История формирует личность - а не наоборот.

> Вы бы договорились между
> собой для начала. :)

Вы бы для начала повнимательнее читали сообщения собеседника :-)) А то ведь сплошные у вас конфузии получаются... Видно слабовата оказалась ваша личность супротив исторической неизбежности оных конфузий, милейший...
   | 
 Отклики: [943] Эх....;

 
 
Отклик на :))
 Молли Ширли-Мырли  11 Янв 02 21:22  Cообщ. № 939   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  Востроумный вы наш...
> > Представим себе, что все Восточное
> > Полушарие проваливается в
>
> Тогда западное проваливается туда же. :)))

С какой стати? Допустим, речь идет об эпидемии какой-нибудь суперчумы... Она зачистила бы Евразию и, видимо, Африку, но не дошла бы до обеих Америк, Австралии и Антарктиды - потому как туда ни европейцы, ни язияты не плавали и болячек своих завести не могли.

Так что не надо ля-ля, парниша!
   | 
 Отклики: [944] не, я свой собственный;

 
 
Отклик на Конец света. Старого
 Сергей  11 Янв 02 21:04  Cообщ. № 938   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  :))
>Представим себе, что все Восточное Полушарие проваливается в

Тогда западное проваливается туда же. :)))

Team. Из разговора в магазине: "Дайте мне пожалуйста глобус Украины."
   | 
 Отклики: [939] Востроумный вы наш...;

 
 
Отклик на Ха!
 Сергей  11 Янв 02 21:00  Cообщ. № 937   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  хи
>Это само по себе не доказывает их исторической неизбежности.

Доказывает.

>Я же не должна из того, что с вас, допустим, сняли шапку в темном переулке, заключать, что "в истории Сергея потеря им шапки была неизбежна" или, тем паче, распространять этот "непреложный принцип" на все человечество...
>Скромнее надо быть.

Да я скромен, это Вы меня пытаетесь возвеличить. Аж целую историю имени меня собираетесь писать. :)

>Если оно было, но исчезло, а Петр восстановил - то он конечно молодец

Он не восстанавливал, а создавал. Вы даже описали это процесс. :)

>Да создал ли он вообще что-нибудь новое? Не передранное с западных образцов...

Молли очень прелюбопытно что в двух линиях нашего спора Вы утверждаете совершенно противоположные вещи. Утверждаете что изобретение колеса не является неизбежностью, т.е. история как попало могла бы пойти. А во второй линии начинаете разглагольствовать о том что никто не поступает как хочет, т.е. история типа неизбежна - куда пинет туда и полетишь. Вы бы договорились между собой для начала. :)
   | 
 Отклики: [940] Охохонюшки;

 
 
Отклик на А ты уверен, что действительно 'хотели как лучше'?
 Борис Механцев  11 Янв 02 20:58  Cообщ. № 936   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь живут крапивинцы!
 Заголовок:  Потенциально враждебное?
А с чего бы? Именно послевоенная Югославия стояла у колыбели движения Неприсоединения, Югославия более поздних времен была нейтральной де- факто страной и так далее.
   | 
 Отклики: [956] Югославия 90-х;

 
 
Предыдущий лист 11 Янв 02 - 11 Янв 02 Следующий лист

 Правила Форума  Добавить новое сообщение Регистрация / Параметры
 Вопросы и ответы  Архив сообщений  Авторизация 

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

[an error occurred while processing this directive]

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Форум "Читательский Нуль-Т"