Сайт писателей М. и С. Дяченко
Русская фантастика
 


Добавить сообщение
Архив


Новичкам
   Правила Форума
   Как пользоваться?


Завсегдатаям
   Необязательная регистрация (параметры)
   Авторизация


Перейти к сообщению

Поиск:

Искать только здесь 
 Справка
 Детальный запрос
Искать в этом разделе
Сайт писателей М. и С. Дяченко
Обсуждение романа 'Ведьмин Век'
РФ =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Марины и Сергея Дяченко"


Обсуждение романа 'Ведьмин Век' ( Дискуссионный клуб )

 
Предыдущий лист   23 Окт 02 - 23 Окт 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Тщетность

 Aelia

 23 Окт 02 20:11

 Cообщ. №125

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 Совершенно с вами согласна!

Готова подписаться под каждым словом.
Я тоже воспринимаю этот финал как крайне пессимистичный, один из самых тяжелых во всем творчестве Дяченко (тем не менее, я очень люблю этот роман, в моем личном рейтинге он занимает второй место после "Ритуала"). Дело в том, что многие люди считают этот финал светлым. Честно говоря, я им даже немного завидую, но согласиться никак не могу.

  |  



Отклик на

 Aelia

 23 Окт 02 20:01

 Cообщ. №124

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 Во всяком случае, ответственность за общество он ощущал.

И, даже если это совпадение, ему удалось остановить матку. А если в финале начинается все сначала, я совершенно не вижу для него достойных выходов. Вариант "пусть Ивга остается ведьмой и пусть люди продолжают гибнуть" меня совершенно не устраивает, и, как мне кажется, его он не устроит тоже. Противоположный вариант можно даже не обсуждать. Именно поэтому финал романа мне представляется очень тяжелым (если, конечно, считать, что Ивга вновь становится неинициированной ведьмой-маткой).

  |  



Отклик на И да и нет.

 Алькор

 23 Окт 02 19:57

 Cообщ. №123

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 Мне кажется, что ВВ -- книга о конфликте между Долгом и Чувством...

У Клавдия есть Долг. Этот Долг он сам (не абстрактное "общество"!) возложил на себя, ему он пытается следовать. Но появляется Любовь. Герой стоит перед выбором между Любовью и Долгом -- выбор старый, как мир. И правильного выбора в этой ситуации для Клавдия просто нет... Моделятор с ним, с обществом -- но Ивгу он ппотеряет в любом случае :(

 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге

[126] ;

 Отклики:



Отклик на Да, но...

 Алькор

 23 Окт 02 19:52

 Cообщ. №122

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 Тщетность

Да, но... ведьма-матка представляет опасность еще до инициации. Одно ее существование активизирует всех остальных ведьм и приводит к росту числа жертв.

Кстати, в предыдущем сообщении что вы имеете в виду под пропастью? Если инициацию,то Ивге совершенно необязательно в нее лезть. Она создает проблему, даже будучи неинициированной.


Собственно, именно это я и имею в виду. Сущность Ивги не изменилась. Она будет противиться инициации, но всех апокалиптических заморочек вокруг нее это никоим образом не отменит. Полагаю, как ведьма-матка она обречена на инициацию. Но даже неинициированная она будет фокусом возмущения, которое будет разрушать окружающий мир. У Клавдия будет весьма небогатый выбор -- либо (1) оставить все как есть и потерять и любимого человека, и привычный мир (и жизнь, кстати, тоже, но это не так важно), либо (2) убить таки любимую и ценой ее жизни остановить гибель мира...

Итак, потерять любимую и погубить мир -- или потерять любимую и спасти мир. Третьего не дано? Да нет, дано: можно продолжать прятать Ивгу от своих коллег-инквизиторов и ее товаров-ведьм, а параллельно форсировать процесс уничтожения ведьм во всем мире... Впрочем, подозреваю, что в конце концов все равно будет шабаш и Клавдий либо таки проиграет, либо "победит" -- и снова вернется в день знакомства...

Боюсь, что Дяченки и оптимизм все-таки несовместимы... Жить в сказке, написанной ими -- это проклятье похуже, чем жить в эпоху перемен...

 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге

[125] Совершенно с вами согласна!;

 Отклики:



Отклик на Да уж, непростой...

 Гоб-блин

 23 Окт 02 19:43

 Cообщ. №121

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 

Я бы не стал утверждать, что Клавдий целенаправленно спасал общество. Это была ЕГО, ЛИЧНАЯ борьба. Просто так совпало, что эта его борьба была так же в интересах общества...

  |  

[124] Во всяком случае, ответственность за общество он ощущал.;

 Отклики:



Отклик на А разве нет?

 Гоб-блин

 23 Окт 02 19:36

 Cообщ. №120

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 И да и нет.

Все зависит от точки зрения. В отношениях ДВОИХ нет места для общества. Но, к сожалению (огромному "при том" ах, Васисуалий! :-) эти двое живут в обществе. И, к еще большему сожалению, это общество накладывает на них обязательства (обратите внимание: общество накладывает, а не они на себя накладывают). Поэтому, если их отношения для К и И окажутся важнее общественных обязанностей - будет один расклад. Если общество возобладает - будет другой. Но общество - хитрая бестия! :-) Оно как раз решит, что К и И в виду их исключительности можно позволить поставить саои отношения выше общественных. Тогда общество целее будет :-)

  |  

[123] Мне кажется, что ВВ -- книга о конфликте между Долгом и Чувством...;

 Отклики:



Отклик на

 Aelia

 23 Окт 02 19:35

 Cообщ. №119

Написать отклик Редактировать

 Тема:

 Обсуждение романа 'Ведьмин Век'

 Заголовок:

 Да уж, непростой...

Но меня как раз и ужасает необходимость для Клавдия вновь делать этот выбор после того, как ему, вроде бы уже удалось одержать победу.
Кстати, я не думаю, что его выбор был именно таким: либо благо общества, либо благо конкретной Ивги. По-моему, он попытался, спасая Ивгу, спасти общество. Вряд ли его бы устроила ситуация, когда Ивга остается неинициированной маткой и количество человеческих жертв продолжает возрастать.

  |  

[121] ;

 Отклики:



Предыдущий лист   23 Окт 02 - 23 Окт 02 Следующий лист  
Оставьте ваши пожелания, мнения или предложения!
© "Русская фантастика". Гл. редактор Дмитрий Ватолин, 2000-2003
© Марина и Сергей Дяченко (http://rusf.ru/marser/), 2000-2003
Верстка Павел Петриенко, Павел Белоусов, 2000-2003

© Материалы Михаил Назаренко, 2002-2003
© Дизайн Владимир Бондарь, 2003
E-mail Дяченко: dyachenko@rusf.ru