Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 24 Ноя 99 - 26 Ноя 99 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Поправочка к поправочке ;-)
 AlLion  26 Ноя 99  1:39   Cообщение № 379   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Не навреди ни себе ни другим...
По-моему трудно не заметить, что Лукьяненко даже выпячивает эту
"темность" светлых, чтобы прийти к необходимости конфликта в душе
Антона, и разрешить его может только нейтральное действие направленное на самого себя, т.е. реморализация.
Получается, что единственное, что мы можем сделать для людей и для
себя, это очистить свою душу, а все остальное будет нести в себе и
зло и добро, и еще неизвестно, что окажется блоее действенным.
Кстати совершенно правильная, с моей точки зрения мысль.
И вторая мысль, что жизнь все равно заставит тебя выбирать, и поскольку идея добра и зла относительна, то придется выбирать между
своей идеей и любовью.
И что ты выберешь: Добро(с твоей точки зрения) или Любовь?
AL
 alex@berdyansk.net |  
 Отклики: [387] Не навреди!;


Отклик на Еще раз по пунктам
 Mithgol the Webmaster  25 Ноя 99  13:36   Cообщение № 375   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Человеческий псевдоним
ЗЫ Ranger просит написать ему письмо, но письма (а не мылы) пишут людям, имеющим имя, фамилию, хотя бы человеческий псевдоним.

Я думаю, что Рэйнджер имел в виду электронную почту. В любом случае я хотел бы указать на то, что каждый выбирает свой путь в киберпространстве. Это право на выбор - называться именем или псевдонимом.

Deeply,
  |  Mithgol the Webmaster
 Отклики: [382] Псевдоним или аноним?;


Отклик на Строители и создатели.
 Ranger  25 Ноя 99  10:39   Cообщение № 374   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  лодыри
> И, кстати, чем угрожают твоей семье люди третьего типа. Боишься
> дурного примера 8).

Отчасти, да. :) Но лишь, отчасти. Гораздо серьезнее, каким путем они будут доставать себе пропитание. Такие люди, как показывает мой опыт, ищут более лЈгких путей: воровство, обман... Т.е. по методам не сильно отличаются от второго типа. Но если такой человек, ради того чтоб спокойно лежать на диване, будет делать что-либо полезное, то почему бы и нет. :)

А насчЈт творчества, то согласен. Это, сродни программированию, человек чего-то делает ради своего удовольствия, а оказывается за это ещЈ и деньги платят! :)))
 pvl@pskb.com |  


Отклик на Поправочка к поправочке ;-)
 Евгений Пирушкин  25 Ноя 99  10:04   Cообщение № 373   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Строители и создатели.
>Счастье - понятие относительное, прям до противоположностей. Одному
>достаточно, чтоб НЕ МЕШАЛИ строить и создавать. Для другого счастье
>в разрушении и насилии. Для третьего - лежать и плевать в потолок...

Если вдуматься, что, в основном, движет творцом, то, по-моему, это не интересы общества, а банальный эгоизм - ему просто доставляет удовольствие сам процесс творчества и/или его результаты. Неужели ты считаешь, что Сергей Павлович Королев и Вернер фон Браун творили ради славы, соответственно, совецкого и немецкого (а потом американского) народа, о чем они неоднократно заявляли на соответствующих партсобраниях. Они просто мечтали о космосе.

И, кстати, чем угрожают твоей семье люди третьего типа. Боишься дурного примера 8).

Всего доброго. Евгений.

P.S. И приятно познакомиться.
 croc_val@chat.ru |  
 Отклики: [374] лодыри;


Отклик на Поправочка к поправочке ;-)
 Ranger  25 Ноя 99  5:53   Cообщение № 372   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Поправочка к поправочке ;-)
> Ну во-первых эта фраза с уточнением тянется из Кискиного
> сообщения...

Если внимательно посмотреть, то именно ей, я и отвечал. :)

> "Общество, я щас о тебе заботится буду"

Это обычный тоталитаризм. Если следовать этому принципу, то в конце концов получится подстраивание других под себя. Это было.

> Возможен и противоположный вариант - я буду заботиться о себе

Это банальная анархия. Вор и грабитель, разве они не заботятся о себе?Другими словами имеем закон джунглей, кто сильнее и наглее тот живЈт, другие существуют, в лучшем случае. Это есть.

Истина посередине! Есть такой принцип: "не навреди! никому, ни себе, ни другим" Это, так сказать, критерий отсеивания недопутимых действий. Только, одного этого принципа для жизни мало. Надо ещЈ что-то, чтоб было стремление хоть что-то делать. Очень хочется, чтоб так было.

> Может кто-нибудь предложить вариант описания Светлых, чтобы они не
> выглядили такими темными

А почему ты считаешь, что они выглядят тЈмными? Потому что СЛ сказал, что в ВЧК было много Светлых? Так, кто знает, может если б их там не было, то количество жертв было бы на порядки больше? Потому что СЛ сказал, что революция была с санкции Светлых? Так ведь давно доказано, что нынешняя "счасливая" жизнь в забугорном капитализме существует, только благодаря этой революции! Испугались коммунизма "сильные" мира сего, решили, что лучше вовремя делиться, а не доводить людей до иступления...

Гесер как-то сказал: "Тьма разрушает гораздо быстрее, чем мы создаЈм!", мне кажется основная (точнее, одна из основных) мысль романа именно в этом.

> чтобы их деятельность вела бы к увеличению счастья

Счастье - понятие относительное, прям до противоположностей. Одному достаточно, чтоб НЕ МЕШАЛИ строить и создавать. Для другого счастье в разрушении и насилии. Для третьего - лежать и плевать в потолок...
Я хочу ОГРАДИТЬ себя и свою семью от людей второго и третьего типа. Заметь ОГРАДИТЬ, а не ИЗБАВИТЬ. Разница есть?

И кто скажет, что это не есть забота о себе и своей семье? :)
 pvl@pskb.com |  
 Отклики: [373] Строители и создатели.; [379] Не навреди ни себе ни другим... ;


Отклик на Еще раз по пунктам
 Ranger  25 Ноя 99  3:56   Cообщение № 371   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  
> 1. Находят всех людей полезными - каждый винтик пойдет в дело;

А как иначе??? Инвалид - не человек? Ограбленный или погорелец (оставшийся без средств к существованию) - не человек? Пусть бомжуют и просят милостыню, вымирают без медицинской помощи и просто от голода, это их стезя и карма? Так?

> 2. Считают себя не лучше других - но ведь и не хуже, так что все
> люди - братья;

Фантазировать не надо! Считают других не хуже себя! Почуствуйте разницу.

> Ох, как мы все это уже проходили! Собрать бы всех
> этих "светлых"...где-нибудь подальше.

"Собрать где-нибудь подальше..." - это мы уже проходили в 37 году...
:(((
И вообще, в чЈм проблема-то? Боишься, что отберут очередную кормушку? Спи, спокойно, мне чужого, пусть даже награбленного, не надо. Это не метод.

Спокойных тебе снов, Владимир.
Ranger, в миру Аркадий Павлик.
 pvl@pskb.com |  


Отклик на поправочка
 AlLion  24 Ноя 99  19:15   Cообщение № 370   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Поправочка к поправочке ;-)
Ну во-первых эта фраза с уточнением тянется из Кискиного сообщения...
2.Является, а как же, только когда говорит: "Общество, я щас о тебе заботится буду", - от него как бы дистанцируется...
Возможен и противоположный вариант - я буду заботиться о себе, но поскольку я член общества, значит одновременно я и о нем забочусь...
Кстати,на мой взгляд самый симпатичный вариант ;-)
Может кто-нибудь предложить вариант описания Светлых, чтобы они не выглядили такими темными, и чтобы их деятельность вела бы к увеличению счастья. Или всеже надо сперва затратить определенное количество счастья, чтобы потом получить с прибылью, и тоже с жизнями людей, затратить какое-то количество, чтобы больше спасти...
ЗЫ. Я сам смущен своими рассуждениями %-)
AL
 alex@berdyansk.net |  
 Отклики: [372] Поправочка к поправочке ;-) ;


Предыдущий лист 24 Ноя 99 - 26 Ноя 99 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _