( Общие вопросы )
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!
Вопрос конечно интересный Deniza 29 Дек 04 состояние души Deniza 29 Дек 04 Ху из дожник? Green 29 Дек 04
Ого! Green 31 Дек 04 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Вопрос конечно интересный Deniza 29 Дек 04 состояние души Deniza 29 Дек 04 Ху из дожник? Green 29 Дек 04
Ого! Green 31 Дек 04 |
| Отклик на Эти странные словечки. Эта клевая магия. |
| Des | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Портрет | ||||
|
Синонимы, словесные узоры...а для кого и баги. ИМХО:)))) Итак. Пишем ПОРТРЕТ Из всех портретов есть один, который ужасен так - измыслить невозможно, Он нарисован в неге летним утром, когда Лицо - дышало светом жизни - И заточен в подвале самом страшном - Страстей и красок - стылых и угрюмых... позорных мыслей,мелких оправданий, ненужных мифов,страхов очевидных... И все , чем было лето так прекрасно- В нем умирает,словно бы от яда. Ах,Дориан!Ах,Грея - друг не милый! Портет в себе скопил все, что ужасно, И как художник - мерзостно продажный - Твое Лицо - освободил от грима. Ты в блеске вечной юной красоты, Твоих движений - свежесть и наивность, Твоих мечтаний - блеск в глазах пытливых... И страстность - приходящая обычно, Под занавес из пьесы не бумажной... Портрет в себе - хранит все скорби жизни, Лицо несет - светящийся узор И в этом разделенном состояньи - В портрете есть магический зазор... Через который - жизнь приходит вновь - И утекает, если все - неверно Мы смотримся - и в зеркалах, наверно, Портреты видим - два - и каждый день... История ли это??????????По-моему - стих. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[36288] Жестокая, Вы,...;
[36289] Ого!;
|
| VoRoN | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Эти странные словечки. Эта клевая магия. | ||||
|
Green. %)))))))))))) Я вобщем-то догадывался про ИМХО, тока вот ни как не мог найти английскую аналогию. Я раньше много в irc-чатах зависал :) Там много таких акронимов было :) начиная от безобидных: 10х - thanks su - see you LOL - laughting out of load TGAL - Think Globaly Act Localy и таких громадных: IITYWYBMAD? - if i tell you, would you buy me a drink? и заканчивая обидными: FOAD, GFY (значение которых я по понятным причинам не называю :))))))) Была там и аналогия IMHO: IMM - in my mind. а есть еще какие-то подобные словечки? Страсть как интересно :))) У меня в жизни сложилось так, что искусство и работа - это, как говорят в Одессе, две большие разницы %))) Что-то типа теста на ассоциации (imho): Работа - рутина, обыденность, временами нервозность, необходимость... Искусство - свободное время, релаксация, наслаждение, отдых... Я по професси не художник и не архитектор :)) Вот если представить художника, которому в данный момент нужны деньги. К нему приходит какой-нибудь богатый вельможа и просит написать его портрет. Представим, что ну не любит художник этого человека, противен он ему (взяточник, неряха, внешне не красивый или там что-нибудь еще) и не хочет он писать этот портрет, но есть необходимость в деньгах. И он берется за работу, причем вынужден специально скрывать какие-то недостатки и искусственно подчеркивать какие-то черты (некая микроложь), просто что-бы заказчик остался доволен и купил в конце концов портрет. Получается как раз, что это уже не "искуство", а "работа - способ заработка". Вот вобщем по-этому признаку для меня и происходит разделение этих двух понятий :) Искусство - там, где автор вкладывает душу, сердце, но никак не микроложь :)))))) Если для человека искусство - это профессия, то это заслуживает только похвалы. Я восхищаюсь художниками, писателями... Вот, а для того чтобы история создания той самой картины вельможи не повлияла на мою оценку портрета (как произведения искусства), то и не надо вобщем мне знать ее, эту историю (это к теме о бирках :)))))))) Но опять таки это просто чистое ИМХО :)))))) Deniza, я редко в последнее время читаю журналы, но постараюсь найти этот номер. P.S. Состояние души = настроение. Синонимы, словесные узоры :) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[36285] Портрет;
[36292] И вас с Новым Годом, господин VoRoN!;
|
| Отклик на Логика - страшная штука :) |
| Green | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Ху из дожник? | ||||
|
Искусство - это одно, а строить самолеты, или там, например... ну вобщем выполнять работу - это другое. Вот мы и подползаем к одному неприятному моменту : ))) Можно, конечно, называть всякого художником, как бы говоря о человеке, что он творческая личность. Такой "всякий" может пописывать между делом картины, рисовать граффити на стенах и чувствовать себя художником. Только есть одно неприятное "но" для таких людей. Художник - это такая же профессия, как и инженер. Этой профессии учат годами. И все, кто взялся за кисть или карандаш, захоти они выставлять свои произведения на публике, непременно столкнутся с профессиональной оценкой. Там, где простой человек с улицы не заметит подвоха, рассматривая какой-нибудь "Розовый закат", профессионал сможет найти и определить кучу багов. Примерно так же, как вы сходу определите, что в планере кустарщика-одиночки не так. Другое дело, что некоторые направления в этом виде искусства маскируются под "детские каракули" и создают иллюзию простоты. Да кстати, тут прочитал на форуме слово странное "ИМХО". Че оно значит, вы знаете? Да, это... Вот прочитайте, если не в лом... | |||||
| | |
| Отклик на Логика - страшная штука :) |
| Deniza | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | состояние души | ||||
|
Неее....в этих терминах обсудить ничего не возможно. Что значит состояние души?Это вот и души и тела - я так понимаю.У вас что - все раздельно существует?Отдельно душа, отдельно - туловище... Неее.Давайте так .Это называется выражать настроение. Задача - чтобы читатель что-то почувствовал - мне не близка. Я когда пишу - пишу для того чтобы "поймать" ситуативный концепт. Т.Е.нарисовать образ моего мира и себя в нем на момент писания стиха.Если вы в этом мире , на момент написания, то и вы - возникните в стихе,а нет - так нет...:))))))))))))))))))))))))))))) PS.Вечером продолжу обсуждение, сейчас убегаю по делам.Напишу вечером про разницу стихов Шекспира на англ и в переводе. | |||||
| | |
| Отклик на Логика - страшная штука :) |
| Deniza | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Вопрос конечно интересный | ||||
|
...ну вобщем выполнять работу - это другое. Одно дело когда непризнанный гений пишет картины или стихи. И совсем другое дело когда он неумело пытается выполнять какую-то работу." Это вот ваше мнение очень даже мне не понятно. Вот к примеру Рахманинов - писал музыку и никаких особо других дел не пытался совершать.Пастернак вот тоже.Да и Набоков(профессором истории литературы в университетах в Америке зарабатывал деньги еще) А вот Леонардо.Тот был вполне рабочим человеком.Мог картину написать, мог трактат философский, мог анатомический атлас составить, мог градостроительные концепции обсуждать,мог оружие и всякую технику для войны проектировать,и конечно - здания строить...соборы к примеру.Чем собор хуже самолета всем понятно, нет в соборе компьютерной и электроннной начинки и он стоит, а не летает, но построить его - вполне надо быть инженерным гением, а потом и декор сделать по собственным рисункам...Никакого другого дела, кроме как голова и руки - на месте у человека - я не вижу.Какое такое другое дело. Архи-тектор - это "Верховный строитель" | |||||
| | |
| Отклик на Логика - страшная штука :) |
| Deniza | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Классно | ||||
|
Ну, точно надает по шеям:))) Deniza - потому что сначала было Дес, но в какой-то момент Овальд сказал, что такой ник - может быть как у мальчика так и у девочки. И некоторые тут бодрые писатели начали меня всячески травмировать - называя то мальчиком, то девочкой по желанию их левой задней ноги:) А поскольку я пишу стихи только здесь и еще в Проекте №1(тексты и комменты), то я некоторое время не обращала на это внимания.Но потом как-то сунулась в поэтический раздел инета и обнаружила ровно питерского мальчика поэта с ником Des.Поэому все же лучше если я постепенно привыкну к новому нику.Хотя от своих стихов здесь под ником Des - не отказываюсь.Они мои:)))) Стихи ваши про поэта мне напомнили мой рассказ про Пастернака.Здесь на Путнике - где-то в глубинах архива. Вот в связи с вашими стихами у меня возникла следующая мысль. Вот образ Мастера(Мастер и Маргарита)Булгакова.Странный он какой-то. Я вот в журнале ВОГ(Vogue)-российская версия за октябрь 2004 буквально вчера прочитала две статьи очень близкие к теме наших дискуссий. Статья первая.о кино.МОСКОВСКАЯ НЕПРАВДА стр.443.Если не трудно - отыщите этот номер и посмотрите.Там портреты Мастера и Маргариты.Как вам? Похоже? Воланда - там играет Олег Басилашвили - и он немного похож на Набокова периода написания Лолиты - т.е. где-то году в 1957 и дальше. Но Мастер.Вот Лицо.Знаю я такие лица.Что вы скажете?Как начинающий поэт и художник. Статья вторая о профессиональной этике.БРАНДО И ПОСЛЕ.стр.450.Лицо знаменитого голливудского актера Марлона Брандо, который в сорок лет сказал, что для него больше нет ролей, хотя ему говорили, что после Стэнли Ковальски из "Трамвая желания"Тенессия Уильямса - он будет играть Гамлета Шекспира.Но метаморфоза данная не произошла.Хотя Теннеси Уильямс писал и переписывал новую пьесу под бдительным оком Брандо,который после n-ого варианта сказал :Теннеси, ты не понимаешь....! Мне лично кажется, что это похоже на то, как из Элвиса Пресли - невозможно сделать Синатру:)))))Или из Тома Круза - Иннокентия Смоктуновского:)))) Плз.Найдите журнал, взгляните(Green - это и к тебе просьба) - что думаете? | |||||
| | |
| VoRoN | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Логика - страшная штука :) | ||||
|
Green. Ваши споры с Звездочетом меня вобщем-то не касаются. Только вот одно дело - непризнаный гений, который пишет картины или стихи. И совсем другое - когда он пытается неумело выполнять какую-то работу:) Искусство - это одно, а строить самолеты, или там, например... ну вобщем выполнять работу - это другое. По-моему пример не совсем удачный. Хотя вобщем не мое это дело. А по-поводу логики - согласен, может завести далеко-о-о в лес :) Только вот у звездочета пунктик есть такой - ненавидит он этих "бирочников". Они ему в свое время сильно крови подпортили. Да кстати, тут прочитал на форуме слово странное "ИМХО". Че оно значит, вы знаете? Deniza..., то есть Des... (А как правильно то, и почему вас звездочет Deniz'ой назвал??) По поводу стихов могу сказать, что лично мне нравятся грустные стихи, равно как и философские и равно как и веселые :) Главное - чтобы стишок заставлял о чем-то задуматься, поразмышлять. А звездочет пишет такие стихи не потому, что его жизнь масками заела (хотя жизнь у него действительно была очень тяжелой), а просто стиль у него такой. Смысл его всего творчества (я больше ориентируюсь на его рассказы, поскольку пишет он их давно, а стихи только начал) заключается в том, чтобы заставить читателя почувствовать какое-то состояние души. Он пытается как бы перенести читателя на несколько минут в другой мир, полный каких-то чувств, как бы моделирует жизненные ситуации, будит чувства ото сна. Ему не надо ни понимания, ни согласия. Как он говорит, что если человек прочитал рассказ, и в течении этих 5-10 минут в душе пробежали какие-то чувства, воспоминания, захлестнули разум и заставили хотя бы на это время полностью отрешится от жизненной суеты, то он достиг своей цели. А по-поводу частой темы "кладбища" так есть такая истина: писать о чем-то грустном легче, чем о чем то веселом. Передать радость - это своего рода мастерство. А так, как стихи он только пробует писать, то еще видимо и не умеет писать о хорошем :))))) (ох, здается мне, как приедет он - по шеям мне надает :)))))) Я сам творчество приветствую во всех ипостасях, но вот с моим творчеством - беда :))) Не умею я писать :))) Пробовал - каряво выходит. У меня есть только одно стихотворение, которое кому-то, кроме меня, понравилось. Я его написал год назад в подарок на день рождения звездочета. (он мне постоянно дарит рассказы, картины, а я его ни разу толком и не отблагодарил, вот собрался с мыслыми и написал как-то :))))))))) Поэт Меркнут окна на закате В бесконечности квартир, Лишь одно окно не гаснет: Здесь стихи приходят в мир. Приоткроем дверь немного, Прикоснемся к рифме слов Разговора между богом И поэтом вечных снов. Вот свеча горит безмолвно Тишина царит кругом, Проникая в мысли словно… И сидит Он за столом. Тусклый свет струится мягко, Слышен скрип Его пера. Что-то шепчут губы вязко, И слегка дрожит рука. Вот поднял Он очи к небу, Вдох. Дыханье затаил. И добавил что-то нервно, Ускоряя бег чернил. Может быть о первом снеге, Может быть о пустоте, О звезде в созвездьи "Веги", О луне в чужой душе. Отложил перо в сторонку, Помассировал виски. Приподнялся Он легонько, Прихватив с собой листки. Стал ходить от стенки к двери, Не спеша рождая шаг. Будто музе не поверив: Подмечая всюду брак. Проглядел все строчки бегло И одним движеньем смял, Ни секунды не колеблясь, Все, что долго так писал. Скомкал лист и бросил в угол, В темноту забытых слов. Закусил до крови губы, Взял перо Он в руки вновь… Мы закроем дверку эту, И не будем мы мешать В рифмы стройные поэту Чьи-то судьбы заплетать. P.S. Заранее отвечу на ваш возможный вопрос: я знаком с звездочетом уже 23 года, мы с ним как братья по жизни. Друг от друга ничего не таим. Да кстати, он как-то одного чела от суицида спас... Так, что тема кладбища по жизни к нему не подходит... Да вобще, че мы все о нем да о нем.... Давайте о Вас поговорим, ну или... или.... обо мне.... :-)))))))))))))))))))))))))))))) шучу :) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[36258] Классно;
[36259] Вопрос конечно интересный;
[36260] состояние души;
[36276] Ху из дожник?;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |