Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Здесь грустно и одиноко, Путник...
( Общие вопросы )

 
Предыдущий лист   12 Сен 04 - 13 Сен 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на это уже на дедюктив тянет:)))
 Green  13 Сен 04 21:05  Cообщ. №35253   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Хоррор не меньше!
А дудндукция на шо? Императивно-компилятивно вычислим из пальцев всех Агентов Имирилизма. Так чтоб запузырить, надо на Проект вертаться. А то здесь, апосля наших пузырей, случится отнюдь не так одиноко и грустно : ) А это уже разрушение миФологемы : )
Вам легко говорить, сударыня: "Сходи - посмотри!" В нашей маленькой эуропэйской стране кинотеатры расположены только в столице городе Таллиннеее. Придётся ВДВ-ДВД смотреть. Ехать за сотню километров кино смотреть - это уже поломничество какое-то...

ЗЫ Заметил. Спит наверное на каком-нибудь деревенском кладбище : )
  |  


Отклик на Сразу всплыл...
 Des  13 Сен 04 18:35  Cообщ. №35250   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  это уже на дедюктив тянет:)))
Это я думаю он не просто "мелочь кыевская" - а просто -таки даже отнюдь не мелкий друг Дядько-Вампира (Лорда,кто уже забыл):)))
Мы сейчас расследование проведем, с лупой поползаем...подберем вещь доки всякие и главу про коварных шпионоидов запузырим.Это шоб масленица и малина были отдельно:)))

А вот если мы сурьезную литературу и тыр и пыр...так вот сходи к примеру посмотри "Хеллбой"(коламбия за ногу пикчерс)- я тут напряглась сильно и посмотрела.ООООООООООООО!!!Страшно вдохновилась.
Могу прям про "плазменных" девочек - романы писать....:)))А таких фашистских подробностей из жизни Распутина как там показали - ни в одном эссе философском не найдешь. А декорации подземного кладбища - просто с гравюр Пиранези и из Властелина одновременно. Сходи посмотри.Не пожалеешь.Главное сразу болей за "красного"- кайфу много.Может мы с тобой потом напишем главу про Тимура и Клавдию о том как они проводили сеанс "реморализации"Крысса (шоб он блинчики с кухни не тырил....):))))))))и неоконченные стихи борщом не поливал!!!


ЗЫ.А ты заметил- что Лорд-вампир на некоторые "творческие" вопросы не отвечает?Таит коварные замыслы.С МВ наверное обсуждает тактику и стратегию.





  |  
 Отклики: [35253] Хоррор не меньше!;


Отклик на А как же профессионализм писателя, который позволяет накатать...
 Green  13 Сен 04 11:46  Cообщ. №35229   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Сразу всплыл...
"Айболит-66", разобранный на цитаты.
"Ну, что за рожа! Ах, как пригожа... Я гениальный!"
В таком вот стиле буффонады.
У Аркадия Стругацкого (Ярославцева С.) есть подобная сказочка "Экспедиция в преисподнюю", странным образом выпадающая из общего ряда книг. Похоже, что в определённый момент времени подобным образом пошаливали все фантасты. У нас же есть МВ для подобных шалостей. Он не даёт нам писать сурьёзную литературу, мелочь кыевская! : )))
  |  
 Отклики: [35250] это уже на дедюктив тянет:))); [35266] не стерплю!;


 Des  13 Сен 04 10:18  Cообщ. №35228   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  А как же профессионализм писателя, который позволяет накатать...
Зависит...от того, с кому ты обращаешься в тексте.

Вот пример из "волшебной сказки" К.Булычева.

сцена дележа найденного сокровища Профессора Сингха(СЛ) и вампира-Полумракса(ВВ) из сказок про Алису.Совершенно детский сказочный текст.

Алиса отбежала недалеко и остановилась, прислушиваясь.До нее доносились голоса вампира и Сингха.

- Смотри!,- раздался голос вампира.-Да в этой шкатулке их еще больше!
Треск,стук,удары.
-Ах!- голос вампира.
-Ой!- голос Сингха.
-Да не дерись ты! ,- шипел вампир.-Тут нам обоим хватит!
-Не знаю,не знаю,- отвечал Сингх.- Вы ведь такой жадный,просто ужас!
Алиса поняла, что они делят драгоценности.

-Все!- раздался голос вампира.-На первый раз хватит, а то не унесем.
-А мне бы хотелось взять еще,- вякнул профессор.
-Нет, голубчик,хватит.Тебе еще Алису убивать придется.
-Что? - ахнул профессор Сингх.
-Что слышал.Неужели ты собираешься оставить свидетельницу?
-Пускай остается.
-А ты подумал,профессор кислых щей,что будет с твоей репутацией, с твоей карьерой,с твоими денежками, когда эта паршивка расскажет о твоих подвигах?
- А я не совершал подвигов! - поспешил ответить Сингх.- Я слабый человек, кабинетный ученый, я легко поддаюсь дурным влияниям.Например-вашему поддался.
-Ладно, я сам ее убью, но ты у меня за это получишь...
-Получу? Я уже все взял и ухожу.
-Тогда ты умрешь.
-Но-но.Без шуточек.Я этого не выношу.
Опять послышались возня,крики,стоны и наконец раздался голос Сингха:
-Может быть я и не положительный герой.Но детей я убивать не намерен!
-Ах,какие мы благородные.Ну посчитаюсь я с тобой...

Несколько секунд в подземелье царила тишина, и Алиса подумала, что они решили уйти.
но затем послышался тяжелый удар.
-Ой!-взвыл профессор- Вы что Толкаетесь?
-Я не толькаюсь.Я намерен тебя убить.
-Тогда я тоже...Толкаться буду!
-А ну толкнись!
-Больно,сдаюсь! - закричал Сингх.
-Прощай!- сказал вампир.Через несколько мгновений его голос раздался вновь:- Алиса!Алисочка,деточка, кисочка,не прячься, ты нам нужна...чтобы исполнить главную роль Офелии в драме Мольера "Не все коту масленица".Мы хотим развивать культуру-мультуру.

Алиса шла все быстрее, отыскивая подземное озеро.Где же оно?
-Остановись!- настиг ее голос вампира.-Остановись, и будешь ты царицей мира!
Ага.Вот и озеро.Ну и что теперь?Нырять в него?
Алиса побежала по узкой полоске камней вдоль берега.
Вампир взлетел, и стало слышно, как его крылья бьют по воздуху.
И тут Алиса услышала, что следом за вампиром бежит Сингх и кричит:
-Остановись! Руки прочь от ребенка!

Алиса поскользнулась и на животе съехала в воду, но как-как удержалась за камни на берегу.
Вампир кинулся к ней.Но на этот раз Синг не стал ему помогать, а остался в нескольких шагах сзади и крикнул:
- Я буду жаловаться на вас господин Полумракс в Организацию Галактических наций!
-Ах он жаловаться вздумал!- взвыл вампир.-Тогда отдавай все драгоценности, которые я тебе подарил...
-Ты?Подарил? - Сингх прижал руки к карманам, словно боялся, что вампир их и в самом деле отберет.-Да я их сам нашел...


:))))))))))))))))))))))))))
  |  
 Отклики: [35229] Сразу всплыл...;


Отклик на Осталось пять с половиной миллиардов лет... У нас ещё вагон времени!
 Des  13 Сен 04 9:12  Cообщ. №35227   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Dear! Пять с половиной миллиардов лет ...с хвостиком
Мы не просто отпетые "сайзане".(А этот Белый Сайзанин - кабан чтоль какой :)))типа Лорда-Вампира).Мы похоже любим этот мир и не желаем портить его ни одной строчкой.


К музе...(ВВ.Набоков)

Все окна открыв , опустив занавески,
Ты в зале роялю сказала живи!
Как легкие крылья во мраке и блеске,
Задвигались руки твои.

Под левой - мольба зазвенела несмело,
Под правою - отклик волнисто возник,
За клавишем клавиш, то Черный , то Белый,
звеня погружался на миг.

В откинутой крышке отливы лоснились,
И руки твои - отраженные Там,
как бледные бабочки, плавно носились
по черным и белым цветам.

И звуки холмились во мраке и блеске,
И ропот взбирался ,и шепот сбегал,
И ветер ночной раздувал занавески
И звездное небо впускал.



PS.Это уже не первый сентябрь, который пригибает нас ниже некуда.
Но жить-то как-то надо.
Пропасть совершенно очевидна, но она зависит от тех, кто ее "открывает" и "закрывает".

Вот советы от Шекспира.

Гамлет
...Я любил
Офелию, и сорок тысяч братьев
И вся любовь их - не чета моей,
Скажи на что ты в честь ее способен?

Я знать хочу, на что бы ты решился?
Рыдал? Рвал платье?Дрался?Голодал?
Пил уксус? Крокодилов ел? Все это
Могу и я.Ты слезы лить пришел?
В могилу прыгать мне на посмеянье?
Живьем зарытым быть? Могу и я.
Ты врал про горы?Миллионы акров
Нам на курган,чтоб солнце верх сожгло
И в бородавку превратилась Осса!
Ты думал глоткой взять?Могу и я.

Лаэрт? Откуда эта неприязнь?
Мне кажется, когда-то мы дружили.
А впрочем чтож, на свете нет чудес:
Как волка не корми, он смотрит в лес.


А вот от Набокова:
Суфлер:
С восьми до полуночи таюсь я в будке тесной,
за книгой много раз прочитанной,сижу
и слышу голос ваш...Я знаю, вы прелестны,
но спутаться боясь , на вас я не гляжу.
Не ведаете вы моих печалей скрытых
Я слышу голос ваш,оттаявший слегка,
И в нем, да - только в нем, а не в словах избитых,
звучат пленительно блаженство и тоска.
Все так недалеко, все так недостижимо...
Смеетесь , плачете, стучите каблучком,
Вблизи проходите, и платье, вея мимо,
вдруг отдает воздушным холодком.
А я - исполненный и страсти и страданья,
глазами странствуя по пляшущим строкам,-
Я - кукольной любви притворные признанья
бесстрастным шепотом подсказываю вам...




  |  


Отклик на Green-у и Вамиру-Лорду
 Green  13 Сен 04 0:52  Cообщ. №35226   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Осталось пять с половиной миллиардов лет... У нас ещё вагон времени!
Вот и причина нашлась. Причина, по которой Проект №1 умолк. Мы стали писать продолжение известной, уже рассказанной истории. Продираясь сквозь лес вариантов, мы наткнулись на затоптанную тропу и увидели на обочинах скорлупки старых чужих идей. Надо сворачивать обратно в лес. Топтать свою тропу, как говаривал старый Белый Сайзанин.

Следующее - это способность вызывать ощущение свежести и вкуса реальности во внесловесном переживании новым способом. Но для этого необходимо менять не миф(скелет), а мысли - чувства и отношения.

И что это, как не приход пресловутой музы? А как же профессионализм писателя, который позволяет накать страниц сорок правильно построенных фраз на срочный заказ?
Получается, что мы - отпетые графоманы? Ай-яй-яй!

Des, у меня жуткое настроение из-за этого кошмарного сентября. Я уже физически чувствую раскрывающуюся пропасть, в которой хватит места всем...
 передай на словах! |  
 Отклики: [35227] Dear! Пять с половиной миллиардов лет ...с хвостиком;


 Des  12 Сен 04 22:50  Cообщ. №35225   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Green-у и Вамиру-Лорду
Почему мне нравится проект №1 больше просто тематической беседы со множеством людей?Почему я считаю, что лучше сразу забывать о снятых фильмах и написанных книгах, если в них нашли отражение "базовые проблемы" - повторяющиеся бесконечно?Потому, что эти проблемы - определены самим строением сюжета или мифа. В рамках мифа - так положено жить и говорить.Возникает штамп, который на словесном уровне - трудно преодолим в дальшейшем общении.Поэтому я стараюсь не создавать "крылатых" слов и выражений, ограничиваясь фиксацией тематических разногласий(к примеру как в эпизоде со словом "хищник" - если, Green, ты помнишь) .Может быть кто-то сочтет неразумным тратить слова на каждую ситуацию заново - вот есть же уже формула...ситуации повторяются...но как нет одинаковых людей и сходного течения реакций - так и не будет типовых способов общения в каждой из этих ситуаций. Мы часто упрощаем мир - разбивая его на знакомые "сцены" и "типажей" , но это только начальная стадия общения с миром художественных образов, способных вызывать не только чувство узнавания и удивления "попаданием" в ситуацию.Следующее - это способность вызывать ощущение свежести и вкуса реальности во внесловесном переживании новым способом. Но для этого необходимо менять не миф(скелет), а мысли - чувства и отношения.

Кому удобен этот разворот -
В клише оформлен, репликой скользя,
По нотам будет сыгран эпизод
И не заметит кто-то "словаря".
Запас словарный так убог и скуп
Для выраженья мыслей и ударов в цель-
Что кажется бессмысленным маршрут
Из сумрака ,воронок и потерь...
На вздохе взять словесную струю,
И задыхаясь повторить куплет...
Я не могу себе преподнести
Из мыслей - неоформленный букет.
В нем должен тенью проскользнуть намек
На игровую заданность;потом
Уже раскроет розовый бутон
Свою природу - цветом перемен.
В мужских словах- холодный арсенал -
Глаголов ослепительная сталь,
В сюжет оправы -зеркалом портрет -
А для движенья, что осталось нам?
Вы рассчитали тесты и ловушки
для извлеченья жалких эпиграмм.
Мне кажется, что знаю все ответы,
На ваши обобщенные слова.
Пусть будет задан только тон и свет,
все остальное можно подобрать.
И чувства возникают как сонет,
как переменчивые в небе облака...




  |  
 Отклики: [35226] Осталось пять с половиной миллиардов лет... У нас ещё вагон времени!; [35263] Всё было, всё будет, и снова вернется...; [35313] После долгаго молчания... :)));


Предыдущий лист   12 Сен 04 - 13 Сен 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"