Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
( Общие вопросы )


 
Предыдущий лист 27 Май 00 - 27 Май 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на ы ты читал 'Хрумую Судьбу'?
 Алексей П.  27 Май 00  18:40   Cообщение № 3803   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
LF> Там машинку изобрели, проверяющую вероятное количество читатетлей текста. А в конце герой понял, что это по сути судьба произведения, куда все ходит - и тиражи, и возможная изучаемость в школе, и
LF> качество писателя и...качество читателя, если уж на то пошло :-)) Так и написано :-)) Да, с читателями тоже должно повезти....Они должны быть на уровне книги.

Будет не очень грубо, если я соглашусь с тобой? То есть скажу: "Да, должны"? Но это не IMHO.

Ева, спор о ДОСТУПНОСТИ искусства ДЛЯ МАСС ведется уже давно. В коммерческом обществе по другому и быть не может. Если МАССОВЫЙ читатель (зритель, слушатель) не поймет - денег не заработаешь. Я не знаю, присовокупляют ли к "золотому дядьке" оскару приличную сумму (IMHO - незачем), но вот к пальмовой ветви - присовокупляют. А делают это IMHO для того, чтобы НЕ захирел и НЕ умер авторский кинематограф. А в области литературы присуждают "нобелевку". И делается это с той же целью. Потому, что не станет массовый читатель читать "Над пропостью во ржи" или смотреть Тарковского.

Я не говорю, что не бывает совпадений. Бывают. Но редки они настолько, что о них и говорить не стоит.

Далее цитирую:
"Честью клянусь, жизнью дочери моей Катьки, жизнью внуков: не знал я заранее и представить себе не мог, что он мне расскажет обо мне самом. И это было особенно унизительно и срамно, потому что четвертая моя возможность была такой очевидной, такой пошлой, такой лежащей на поверхности... Любой нормальный человек назвал бы ее первой. Для Ойла Союзного она вообще единственная, и других он не ведает... Только такие, как я, занесшиеся без всякой видимой причины, надутые спесью до того, что уже и надутости этой не ощущают, невесть что вообразившие о себе, о писанине своей и о мире, который собою осчастливливают, только такие, как я, способны упрятать эту возможность от себя так глубоко, что сами о ней не подозревают...
Ну как, в самом деле, я, Феликс Александрович Сорокин, создатель незабвенного романа "Товарищи офицеры!", Как я мог представить себе, что проклятая машина на Банной может выбросить на свои экраны не семизначное признание моих, Сорокина, заслуг перед мировой культурой, и не гордую одинокую троечку, свидетельствующую о том, что мировая культура еще не созрела, чтобы принять в свое лоно содержимое синей папки, а может выбросить машина на свои экраны крепенькие и кругленькие "30 тыс. Экз.", Означающие, что синюю папочку благополучно приняли, благополучно вставили в план, и выскочила она из печатных машин, чтобы осесть на полках районных библиотек рядом с прочей макулатурой, не оставив по себе ни следов, ни памяти, похороненная не в почетном саркофаге письменного стола, а в покоробленных обложках из уцененного картона."

Это, по моему, в "Хромой Судьбе" главное. Но еще то, что Сорокин понимает: доверять оценку своему творчеству - боли своей, крови своей, ночам бессонным, мучениям и восторгам своим, своему ребенку - машине глупо, пошло, трусливо.

Ох, Ева, доболтаюсь я. Отключат. :)
 pakt@beep.ru |  
 Отклики: [3804] Маленькая просьбочка.;


Отклик на
 Алексей П.  27 Май 00  18:37   Cообщение № 3802   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
LF> Миледи, во все ... "Я всегда говорю то, что думаю. Говорю истину..."

Александр, давайте мы сделаем так: Вы мне подскажете, что, по Вашему, я должен сказать, а я - повторю. Годится такой вариант?

Зачем тратить силы, доказывая то в чем сам не уверен? Ибо разве ВЕРА требует доказательств? Разве она в них нуждается?
Или я стану менее категоричным в своих убеждениях если напишу "IMHO" 1, 2, 10, 100 раз? Или Вы станете более категоричным, если НЕ напишете это сокращение ни одного раза?

Я НЕ ХОЧУ спорить о том, хороший писатель Лукьяненко или нет. Не хочу. Цель моих заявлений - охарактеризовать мою позицию, дать понять, что я и кто я, для того, чтобы другие участники форума знали каких предвзятостей от меня ждать.

В любом случае, мое предложение остается в силе.
 pakt@beep.ru |  
 Отклики: [3809] ; [3810] В самом деле, зачем? :);


Отклик на Слушай, это ни к чему не приведет.
 Алексей П.  27 Май 00  18:35   Cообщение № 3801   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
LF> Слушай, это ни к чему не приведет.
Это УЖЕ привело ко многому. Это, и ветер с севера. :)

LF> Я действительно обожаю наманикюренные ногти - это что, видно и так? :-))

Леди! Леди во всем.(с) :)

LF> Давай не спорить, давай общаться.

Давай.

Почему "Темно - Светлая" идея воспринимается, в основном, как конфликт двух систем этики? Может это конфликт интеллигенции и быдла? Этакой хнойпеко - мымренности? А что? В эту схему IMHO все укладывается...
А может имеются в виду просто интроверты и экстраверты? И тут IMHO (теперь, когда я буду писать это сокращение, буду вспоминать Карелова Александра :) ) многое можно переосмыслить.

Как там у Быкова:

Замкнем поэму этаким кольцом,
В его окружность бережно упрятав
Портрет эпохи, список суррогатов,
Протянутый между двумя "потом".


LF> Я слабая спорщица, я всех люблю...все правы...Только б не было войны.

Чтобы не было войны,
Надо ворона убить.
Чтобы ворона убить,
Надо ружья зарядить.

А как станем заряжать -
Всем захочится стрелять.
Ну а как стрельба пойдет -
Пуля дырочку найдет.(с) :-|

 pakt@beep.ru |  
 Отклики: [3845] Предположим, что Светлые - это на самом деле вегетарианцы...;


Отклик на что значит по слухам?
 Алексей П.  27 Май 00  18:33   Cообщение № 3800   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
LF> Вы что - правда не читали этих авторов?????????????

Вы шутите, Ева? :)
А, в общем, Вы правы - фраза построена была по дурацки. Моя вина. "По слухам" относилось только к "все изданы". То есть, я читал как (по Хайнлайну) нужно издавать то, что написал. А вот о том, что он СУМЕЛ издать ВСЕ свои произведения - только слышал.
 pakt@beep.ru |  


Отклик на
 Антон  27 Май 00  13:23   Cообщение № 3798   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
Когда врач говорит, что пациент скорее мертв, чем жив - это заслуживает внимания.
Но когда то же самое заявляет гробовщик, или же врач, поставив диагноз, хватается за лопату - сразу же возникают сомнения в его искренности.
Я не напряг вас аналогией?
 toha@ok.ru |  
 Отклики: [3825] ЭЭЭ, немного;


Отклик на а вот и нет
 Киска  27 Май 00  13:03   Cообщение № 3797   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  И я,...
... говоря о неравности сторон, имела в виду именно это :)))
 kis_ka@hotmail.com |  


Отклик на
 Ева  27 Май 00  12:47   Cообщение № 3795   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  ы ты читал 'Хрумую Судьбу'?
Там машинку изобрели, проверяющую вероятное количество читатетлей текста. А в конце герой понял, что это по сути судьба произведения, куда все ходит - и тиражи, и возможная изучаемость в школе, и качество писателя и...качество читателя, если уж на то пошло :-)) Так и написано :-)) Да, с читателями тоже должно повезти....Они должны быть на уровне книги.
 malta99@mail.ru |  
 Отклики: [3803] ;


Предыдущий лист 27 Май 00 - 27 Май 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _