Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Подкиньте Алису Донникову на работу
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 23 Май 00 - 23 Май 00


_добавить новое сообщение _

Отклик на Дозор
 Голован  4 Июн 00  12:48   Cообщение № 3624   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Дискуссия
Итак. Я вижу что мое присутствие на форуме мешает фанатам, или симпотизирующим творчеству Лукьяненко. Поэтому решил ограничить свое присутствие только данной темой.
Фанатам Лукьяненко. В Вашем распоряжении весь оставшийся форум, свободный по-крайней мере от меня. Не стоит сюда заходить, за тем только, чтоб высказать свое не аргументированное мнение. На любое такое мнение у меня найдется ответ, извините, не лестный для Вас. Аргументы - есть пожалуйста. Но дело в том, что тогда это не Вам. За искажением слов люди очень часто любят прятать истинный смысл. Как гордо звучит: фан. А ведь в действительности это фанатик. И сразу все ясно: не надо думать надо верить.
Для чего я эту тему создал. Для критической оценки этого самого творчества и вопросов связанных с ним. Тут в теме "Головану" было сказано: зачем я трачу свои усилия чтоб доказать что я плохо отношусь к этому самому творчеству. Отвечу. Это творчество является основой для попытки понять, почему же оно такое популярное, несмотря на его явно низкую ценность, что в нем такого что люди этого не видят и т.д. Т.е. я не собираюсь доказывать почему оно мне не нравится, а использую данную тему как основу.
Как мне видится дискуссия на данную тему.
Во-первых, не следует по-моему обсуждать личность самого Лукьяненко. Я считаю, что не очень хорошо говорить о человеке плохо, когда он не может ответить. Давайте обсуждать творчество.
Во вторых. Так же как не стоит обсуждать, по возможности, личность собеседника, а ограничиться обсуждением его аргументов. Давайте мотивы собеседника оставим ему самому.
Во-вторых. Хорошо бы при обсуждении приводить контрдоводы, и высказывать свою позицию. Для лучшего понимания позиции собеседника и осмысленности дискуссии.

Все это следует рассматривать только как призыв. Я не собираюсь тут устраивать форум в форуме, или заставлять кого-то подстраиваться под себя. Я обозначил позицию из которой буду исходить в дальнейшем. Я буду уходить от дискуссии если она не будет соответствовать этим нормам. Способов навалом.
Смысл дискуссии, в моем понимании, в отыскании истины, а не в навязвывании своего мнения, или опорочивании чужого.
Данное мнение, как я считаю, не противоречит правилам этого форума.
 dennn2000@mail.ru |  


Отклик на Какой тяжелый вздох!.. :)))
 Александр Фролов  23 Май 00  19:57   Cообщение № 3612   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Да, так вот, Шютнику
Здравствуйте, уважаемый Джонни.
Несказанно обрадовался получив Ваше письмо. Наконец нашЈл время на него ответить.
О той проблеме, что мы так неожиданно затронули хочу сказать следующее: официальные историки может и пишут тактико-технические данные АКМов, танков, установок "земля-воздух", противотанковых ружей, касок солдат и т. п., но, тем не менее, мне, к сожалению, они у них не попадались. Я как-то всЈ больше привык на ДПЮшную литературу операться, ну, и там всякое т. п. по мелочам.
А если Вам так хочется... То я с радостью, как только приеду домой, заберусь на небольшую горку рядом с ним, на одном из краЈв стоит танк (Т-32, по-моему), измерею его высоту и Вам расскажу о результате, а затем я схожу на знаменитую (Вы может правда не знаете, но это не в обиду Вам сказанно) в Сапун-гору, где масса техники того времени стоит, музейные экспонаты под открытым небом, знаете ли, их, и советские и немецкие танки, я поизмеряю и тоже расскажу Вам.
Ну, а іжик, спасибо іжику, всЈ равно, несмотря ни на что.
:):):):):):)
 frolov@journ.msu.ru |  


Отклик на Навеяло...
 Алькор  23 Май 00  13:32   Cообщение № 3604   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Грех не прислушаться к хорошему совету
А, действительно, о чем тут спорить, если человек не отвечает на твои возражения, а вместо этого ублажаеь свое эго в письменном виде...

Спасибо за цитату, Киска! Как это верно и уместно!
 alkor@russiamail.com |  


Отклик на Субъективизм-главный фактор тиимбиддинга
 Алькор  23 Май 00  12:49   Cообщение № 3603   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  А она есть?
А она есть7 (Я имею в виду "концепцию Добра и Зла в НД-ДД")
 alkor@russiamail.com |  


Отклик на Плиз
 Алькор  23 Май 00  12:38   Cообщение № 3602   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  И какое отношение это имеет к Фромму?!
Я не понял, как из объективности двух физических фактов может следовать объективность некоего определения морального характера. Ну не понял я! Вот такой я непонятливый...

Ваша непотопляемая логика, уважаемый, ИМХО близка по убедительности к небезызвестному суждению о влиянии отдельных огородных культур на наличие близких родственников в соответствующем городе...

PS И не назо наездов про субъективную глупость собеседников. Просто объясните, почему мы должны молиться на Вашего Фромма?
 alkor@russiamail.com |  


Отклик на Объективно
 Алькор  23 Май 00  12:33   Cообщение № 3601   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Я подумал сначало. Не помогло...
Я подумал сначало. Не помогло...
ИМХО, сии определения могут быть сколь угодно объективны, но выбор того, каким термином обозвать определяемое понятие, целиком субъективен и лежит на совести Фромма. Фома Аквинский дал бы совсем другие определения добра и зла - и при этом не менее объективные (надеюсь, Вы не будете отрицать то, что Аквинат не был глуп :-) ).
 alkor@russiamail.com |  


Отклик на Эх, Джонни, Джонни...
 Джонни  23 Май 00  6:59   Cообщение № 3594   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Какой тяжелый вздох!.. :)))
> Я склонен доверять официальным историкам, которые хотя бы если пишут высоту танка то НАСТОЯЩУЮ его высоту, а не взятую с бухты барахты. <

- А я склонен считать, что эту "НАСТОЯЩУЮ" его высоту вы не измеряли, а взяли именно из книжек официальных историков. И тут уже личные предпочтения - кому верить.

> А, в общем, спасибо іжику, в том сообщении было практически всЈ, что мне следовало Вам сказать. <

- Как-то мало там для серьезных возражений. Просто стандартное мнение антитсуворовца, аргументированное наездом.
Кроме того, я как-то тогда с перепою и не заметил :) Ежик даже не разобрался в сути спора и заговорил о "Ледоколе", тогда как мы с вами начали - об "Освободителе" и о том, может ли эта книга более-менее точно отражать, что происходило в Чехословакии.
Т.е. - истоки "Суворовского базара" - опять в политике. А теме этой, имхо, здесь не место, даже в "Лукьяненко - политизированный писатель". Ибо она к данному Форуму отношения не имеет, Лукьяненко там только в заголовке значится. :)

> Да и оставайтесь Вы при своЈм мнении- Вам же хуже. Под лежачий камень вода не течЈт.

- Еще один шютку не понял. :))
  |  
 Отклики: [3611] Шютнику... ; [3612] Да, так вот, Шютнику;


Предыдущий лист 23 Май 00 - 23 Май 00
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _