Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Подкиньте Алису Донникову на работу
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 19 Май 00 - 19 Май 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Наш ответ киноидам :-)
 Голован  19 Май 00  23:28   Cообщение № 3490   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Ответ Homo
Уважаемый, Алькор.

Вы, да и почти все, применяете типичную для людей тактику спора, когда нет аргументов: все сводите к субьективизму. "Я думаю так, другой думает по другому".

Если вернуться к моему первому высказыванию в это теме, то я изложил характеристику НД исходя из объективности, а не из своих субъективных ощущений.

Я не призываю, да и не хочу обсуждать здесь понятия добра и зла. Что из них хорошо, что плохо. (Что Вы опять же зачем-то делаете)

Еще раз подчеркиваю, что говорю о ПОНЯТИЯХ, а не о характеристиках людей-иных из НД. Эти понятия и смешиваются. Какого запаха смесь получается я уже говорил. Я согласен что к помойному ведру можно относиться по разному, и к запаху от туда тоже. Но помойное ведро останется помойным ведром, кто бы как бы к нему не относился.

Так вот, я утверждаю что данная книга имеет качество, бульварной книги. И соответственно ту же ценность. Она глупа изначально по своим посылкам. ОБЪЕКТИВНО.
(Если к этому утверждению нет претензий, то дискуссия по данному вопросу исчерпана.)

Я привел этому достаточно простое, для понимания, утверждение. Что есть вещи, которые смешивать нельзя. Например добро и зло. Привел достаточно прозрачную аналогию с красками. Привел три факта где это делается в НД: Cообщение № 3429, Дозор:
>>ВСЕ там бред. С начала и до конца. Если подумать хоть 5 минут. Начиная от проклятости(принадлежности к Темным) только по факту родства, продолжая возможностью других расплачиваться за твои грехи, и заканчивая введением в понятие светлых сил производственных отношений. Ну не ужели же заняться не чем, как только пытаться на глупой основе получить что-то умное? <<
Так что мне не понятно: что Вам не ви дно?
 dennn2000@mail.ru |  
 Отклики: [3495] Смущает...;


Отклик на Я, конечно, извиняюсь...
 Ева  19 Май 00  21:57   Cообщение № 3488   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  нисколько
Но мою глубокую мысль почему то никто не видит :-)) Не доросли...
А на все сразу могу сказать две вещи - ассоциации так сказать:
Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский - ето раз.
Все они хирурги и костоправы, и нет средь них ни одного терапевта - два.
 malta99@mail.ru |  
 Отклики: [3496] .;


Отклик на А куда ее кидать?
 Тень  19 Май 00  20:50   Cообщение № 3482   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Добро и Зло
Скажем так, нельзя понимать под Добром и Злом Свет и Тьму. Да и в Дозорах это вобщем-то выражено ярко. Добро и Зло понятия вобщем-то субъективные (как в отношении отдельного индивида так и в отношении отдельной субкультуры).

А какие книги по твоему "нормальные"? Любая книга это в своем роде прародительница Книги Гор, то есть каждый видит то что хочет и может увидеть, книга это не фильм и не спектакль, она подразумевает своеобразню стычку мироощущения Писатель-Читатель и действительно рождается именно в момент чтения. А ее написание можно сравнить с зачатием.
 webyermek@nm.ru |  
 Отклики: [3491] Объективно;


Отклик на Сорри, можно еще раз ссылку?
 Голован  19 Май 00  14:56   Cообщение № 3475   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Ссылка
Фромм "Душа человека"
  |  


Отклик на М-да. :)
 Александр Фролов  19 Май 00  14:00   Cообщение № 3471   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  От чего бы не ответить?

О Суворове, раз вы "с чужими тараканами" разбираться не хотите. Суворов или не знает или специально подтасовывает не только исторические факты, но и технические характеристики различных видов вооружения обеих армий, т. е. он часто пользуется непровереными и в корне неверными фактами, чтобы доказать своЈ мнение. Из этого следует, что он или не уважает своих читателей, подкидывая им такую фигню, или просто не разбирается в том вопросе, за разбор которого взялся. Это если в кратце, а если хотите фактов, то придЈтся "рпоразбираться с чужими тараканами".
О Еве. По-вашему фраза, типа "У кого что болит, тот о том и говорит"- не наезд, тоггда простите...
И, если я опередил Ваше замечание по поводу политики в ваших сообщениях, то я просто не пожелал тратить время на него, если бы оно пришло в виде сообщения от Вас. Зачем тратить его, драгоценное наше время и память машин. Коль это Вас задело, то я могу и извиниться.
С уважение А. С. Фролов

 frolov@journ.msu.ru |  
 Отклики: [3522] Вроде бы спор затих? :);


Отклик на 'А все-таки жаль...'
 Алькор  19 Май 00  12:40   Cообщение № 3468   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Дозоров больше не будет
Будет и на Вашей улице праздник. По относительно достоверным сведениям (СЛ сам сказал) следующая книга не обязательно будет про Инквизицию. СЛ всерьез рассматривает возможность написать третью книгу от имени людей.

Вот только, будет это лишь после того, как он допишет ТнС и БУ (ака ХБ-2) и напишет еще один роман (внесериальный).
 alkor@russiamail.com |  


Отклик на А Вы туда смотрели?
 Алькор  19 Май 00  12:33   Cообщение № 3467   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Наш ответ киноидам :-)
Уважаемый Голован!

Вы спрашиваете, знаю ли я, что такое добро и зло? Да, я знаю. Я знаю, что такое добро и зло для меня. Я знаю это безо всякого Фромма, которого я тем не менее читал :-)

Что такое добро и зло вообще я не знаю и знать не хочу, так как не вижу ничего интересного в определениях несуществующих понятий -- пусть этим борхесы разные занимаются :-)

Например, я тут говорил, что для меня убийство -- безусловное и ничем не оправданное зло. А меня сразу же осадили -- нет, дескать, не всякое убийство зло, есть и добрые убийства (ради всеобщего блага, например). Этика вообще штука весьма относительная, а значит и споры о ней -- дело зряшнее.

А что касается смешанности у Лукьяненко добра и зла, то я этого просто НЕ ВИ-ЖУ. Ну вот не вижу, и все. Есть люди (ИМХО Иные -- тоже люди), они совершают добрые поступки, они совершают злые поступки, но сами по себе они не добрые и не злые -- они просто люди -- как я и (надеюсь!) Вы.

Если же вам кажется, что ( ( Свет == добро ) && ( Тьма == зло ) ), то Вы не правы. По крайней мере, Лукьяненко так не считает. Я спрашивал.
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [3490] Ответ Homo;


Предыдущий лист 19 Май 00 - 19 Май 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _