Форум Лукьяненко: Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Алексей	19 Авг 04 16:19	Cообщ. №34796	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Богословие в творчестве Лукьяненко
ПО следам "НД" статья А.Елисеева. Проще сказать словами автора: " Если «наложить» данные православного мистического богословия на литературное пространство Лукьяненко, то получится примерно следующее...". Надеюсь, понравится!!!

anikonoff@mail.ru |

Ева	17 Май 00 21:34	Cообщ. №3421	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Алькор прав
Все дело в том, с какой стороны смотреть на один и тот же вопрос. пример - вкусное мясо это хорошо - а как на это посмотрит животное? Пример не в тему и очень грубый, однако, показательный. Все очень субъективно, а переубедить друг друга все равно не удастся. Это не тот спор где рождается Истина :-)) (разве что принять за Истину избитое выражение что все субъективно, а это все и так знают...)

malta99@mail.ru |

Отклик на Cool?

Ева	17 Май 00 21:13	Cообщ. №3420	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Прошу простить мое незнание
Я не знаю кто такой Степан Вартанов - была бы рада получить объяснение по почте. А Экзюпери и Корчак - ну тут я просто не могу употребить слово "крутые" - сознательно пошли на смерть, чтобы другим было лучше. Разве это не...вызывает гордость за Человека? Плюс к этому они оба были писателями, я потому их и привела в пример. И у обоих была возможность не умирать. Был выбор.

malta99@mail.ru |

Отклик на Сумрак == Свет + Тьма. Не более того.

Metam	17 Май 00 18:37	Cообщ. №3409	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Кто будет убеждать убеждающих?
Никогда не любил начинать с цитирования чужих сообщений, но делать нечего. >Действует только после того как подписан Договор! Не понял. (заметно) Т.е. до Договора Сумрака не было? А откуда тогда взялись Иные?< Ну, где, блин, у меня можно было найти, что Сумрака нет?! Сумрак был, но не посылал Зеркал, он не поддерживал равновесие так, как делает это теперь. Ведь тогда и вампиры шалили не в пример нынешним и Светлые бывало вступали в схватки с драконами. А теперь есть Договор (с большой буквы, это вам не хухры-мухры). И Сумрак, именно Сумрак поддерживает равновесие. Я даже цитатку Вам приведу: Зеркало! Я всего лишь зеркало. Зеркало мира. Гирка, бросаемая сумраком на подвешенное блюдце весов, когда нарушается равновесие сил Света и Тьмы... ...И поэтому сумрак породил меня. Ну, как, довольны? А, что касается Игоря, то... Антон, я всЈ понимаю... Но пойми одно- я действительно не хочу бороться! Я действительно считаю себя виноватым. Я действительно... решил уйти. В никуда, в сумрак. СойдЈт? А если нет, то откройте, пожалуйста "Дневной дозор", издательство "АСТ", Москва, 2000 г., страницу 380 и прочитайте весь дальнейший разговор Игоря с Антоном. Да и, кстати, кто это сможет убедить Светлого в ТіМНОЙ идее, а она ТЈмная, т. к. подобные вещи- это, если верить НД, просто следствия извращения ТЈмных попыток Светлых изменить мир к лучшему. Не всЈ Вам, оказывается, понятно. :)

metam@ok.ru |

Отклик на Н-да, что мы имеем...

Алькор	17 Май 00 13:30	Cообщ. №3398	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Сумрак == Свет + Тьма. Не более того.
Действует только после того как подписан Договор! Не понял. Т.е. до Договора Сумрака не было? А откуда тогда взялись Иные? Если же речь о том, что Сумрак считается гарантом Договора, то ИМХО сие скорее фигура речи. Мы не знаем, как именно выглядело заключение Договора, но по аналогии можно предположить, что Свет и Тьма (в существовании коих я и не сомневаюсь) были призваны в свидетели, т.е. скорее всего (ИМХО!) именно они и стали гарантами Договора, именно они порождают Зеркала и т.п. В конце-концов, Свет и Тьма отлично будут себя чувствовать и без Иных. Не верите мне вчитайтесь в ДД СЛ Где именно? Нет, я не сомневаюсь -- там и такое может быть (что значит соавторство...), но не хочется перерывать весь ДД (тем более, что он у меня только в бумажном виде). Так что прошу либо дать цитату, либо локализовать, где она есть. Я под этим добром понимаю... ИМХО, сие есть ключевая фраза во всех здешних спорах о добре и зле -- для нас очевидно, что это, но наши представления не совпадают. А ведь именно единство треминологии является необходимым условием плодотворности дискуссии (иначе все скатывается в эмоции и переход на личности). Так что вопрос скорее в том, что понимает под добром сам СЛ... ...но, видно, Вы не поняли... Я-то понял. Впрочем, это не важно. Обратите внимание на тот факт, что ведьма занималась тем, что она делала сознательно и за деньги, а вот тот доктор просто сошЈл с ума и был уверен, что поступает правильно, любой другой Светлый на его месте давно бы развоплотился и из-за более мелкого деяния, А если Светлому доказать, что расовая теория Альфреда Розенберга верна, то он начнет загонять евреев и потенциальных Темных в концлагеря и не развоплотится -- и при этом, заметьте, будет в здравом уме! Ergo проблема не в стремлении Светлых причинять добро, а в том, что их добро субъективно. вспомните, если не трудно, Игоря. Ну, он, положим, как-то не торопился развоплощаться... Неукдачный пример. А вот америкос из ДД творит зло и отлично себя чувствует

alkor@russiamail.com \|
Отклики: [3409] Кто будет убеждать убеждающих?;

Отклик на Веб-сайт Ночного Дозора - ссылка

Mithgol the Webmaster	17 Май 00 12:58	Cообщ. №3395	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Это я тебе как вебмастер говорю ;-)
Послушай, Алькор, и запомни. Гипрссылку надо начинать с http, и всЈ будет гораздо лучше. Вот так надо оформлять было ссылку на Никс, понял? Deeply yours,

| Mithgol the Webmaster.

Отклик на Плата или идея

Алькор	17 Май 00 12:35	Cообщ. №3393	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Идея - не оправдание для убийства, подлости и проч.
Но ведь иногда случаются такие ситуации, когда, чтобы сделать нечто важное, убить необходимо. Не спорю. Впрочем, иногда заработать деньги любой ценой (в т.ч. и ценой убийства) тоже бывает необходимо, чтобы сделать нечто важное :-) (вспомним, например, экспроприации, о необходимости которой так долго говорили большевики)... . По моему скромному мнению, чекист, убивающий за идею, все же предпочтительнее киллера, убивающего за плату. В моральном отношении он стоит несколько выше. А по-моему, убийство всегда аморально, что бы не выдвигал убийца в качестве оправдания своего поступка для окружающих и собственной совести. Тем более аморально считать себя в праве сравнивать ценности человеческих жизней и абстрактных идей. Убивая за идею, можно остаться человеком, а убивая за деньги -- вряд ли. Повторюсь: разницы нет. Человек, способный на сознательное убийство из любых соображений по определению человеком не является. Если речь идет об Иных, то Светлые ведь совершают какое-то действие (в том числе и убийство), имея в виду чужое благо, а Темные -- свое. Разница все-таки есть. Не совсем так. это основные мотивы. Ничто не мешает Темным действовать, "имея в виду чужое благо" -- главное, чтобы самим не остаться внакладе. Можно вспомнить хотя бы существовавший в начале века проект объединения Дозоров (Ольга в бытность свою совой рассказывала про него Антону в НД). И предложение убить Светлану, чтобы снять угрозу прорыва инферно тоже относится к той же категории. И почти вся работа Дневного Дозора состоит именно в заботе о чужолм благе -- благе других Темных. В общем, от Светлых они в этом плане отличаются скорее тем, что их мозги не столь промыты, а совершая поступки они честно признают, что совершили их, исходя из субъективных, а не надуманно объективных предпосылок. А убийство -- все равно мерзость. И цель не оправдывает любые средства.

alkor@russiamail.com |

Отклик на Свет - это не Добро и не (Коммунгизм-Советская_власть)!

Metam	16 Май 00 22:52	Cообщ. №3383	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Н-да, что мы имеем...
Забавная неразумняя сила получается, Вы Алькор не находите? Действует только после того как подписан Договор! Не верите мне вчитайтесь в ДД СЛ (Ваш авторитет!). ;) О, добре... Пишу крупными буквами: добро (УСЛОВНОЕ ПОНЯТИЕ!!!) Я под этим добром понимаю, просто напросто, такое состояние, когда человек не будет впадать в "депресняк" только из-за протекающей крыши и укуса комара, когда он перестанет подсознательно стремиться к Тьме, а станет стремиться (подчЈркиваю: СТРЕМИТЬСЯ) к Свету. Вот, представьте себе это. А, о юморе, так я понял, что Вы говорите серьЈзно, но, видно, Вы не поняли, что фраза "Ну, и юмор у Вас!"-- просто устоявшееся выражение. Но это так, к слову. И ещЈ. Обратите внимание на тот факт, что ведьма занималась тем, что она делала сознательно и за деньги, а вот тот доктор просто сошЈл с ума и был уверен, что поступает правильно, любой другой Светлый на его месте давно бы развоплотился и из-за более мелкого деяния, вспомните, если не трудно, Игоря.

metam@ok.ru \|
Отклики: [3398] Сумрак == Свет + Тьма. Не более того.;

Отклик на Свет - это не Добро и не (Коммунгизм-Советская_власть)!

Metam	16 Май 00 22:52	Cообщ. №3382	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Н-да, что мы имеем...
Забавная неразумняя сила получается, Вы Алькор не находите? Действует только после того как подписан Договор! Не верите мне вчитайтесь в ДД СЛ (Ваш авторитет!). ;) О, добре... Пишу крупными буквами: добро (УСЛОВНОЕ ПОНЯТИЕ!!!) Я под этим добром понимаю, просто напросто, такое состояние, когда человек не будет впадать в "депресняк" только из-за протекающей крыши и укуса комара, когда он перестанет подсознательно стремиться к Тьме, а станет стремиться (подчЈркиваю СТРЕМИТЬСЯ) к Свету. Вот, представьте себе это. А, о юморе, так я понял, что Вы говорите серьЈзно, но, видно, Вы не поняли, что фраза "Ну, и юмор у Вас!"-- просто устоявшееся выражение. Но это так, к слову. И ещЈ. Обратите внимание на тот факт, что ведьма занималась тем, что она делала сознательно и за деньги, а вот тот доктор просто сошЈл с ума и был уверен, что поступает правильно, любой другой Светлый на его месте давно бы развоплотился и из-за более мелкого деяния, вспомните, если не трудно, Игоря.

metam@ok.ru |

Отклик на Свет - это не Добро и не (Коммунгизм-Советская_власть)!

Илья Федосеев	16 Май 00 19:51	Cообщ. №3379	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Плата или идея
Я вас понимаю: если кто-то убивает лично вас, то вам, конечно, никакой разницы нет, за плату или за идею. А если попробовать взглянуть со стороны? Убивать -- это, конечно, дурной тон. Но ведь иногда случаются такие ситуации, когда, чтобы сделать нечто важное, убить необходимо. По моему скромному мнению, чекист, убивающий за идею, все же предпочтительнее киллера, убивающего за плату. В моральном отношении он стоит несколько выше. Убивая за идею, можно остаться человеком, а убивая за деньги -- вряд ли. Если речь идет об Иных, то Светлые ведь совершают какое-то действие (в том числе и убийство), имея в виду чужое благо, а Темные -- свое. Разница все-таки есть.

fiva@journ.msu.ru \|
Отклики: [3393] Идея - не оправдание для убийства, подлости и проч.;

Отклик на Гессер, Завулон. Единая теория сумрака. М.:Иная мысль - 2000.

Алькор	16 Май 00 19:16	Cообщ. №3376	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Веб-сайт Ночного Дозора - ссылка
В электронном виде, увы ее у меня нет. И ссылок тоже нет. Рекомендую обратиться к СЛ (он сам в интервью говорил, что поддерживает контакты с Дозорами) или в компанию "Никс" -- официальное прикрытие Ночного Дозора (без шуток -- местоположение совпадает, некоторые сотрудники имеют те же имена).

alkor@russiamail.com \|
Отклики: [3395] Это я тебе как вебмастер говорю ;-);

Отклик на Свет - это не Добро и не (Коммунгизм-Советская_власть)!

Кирилл	16 Май 00 19:01	Cообщ. №3375	Написать отклик Редактировать
Тема:	Всё будет хорошо... или ещё лучше.

Заголовок:	Гессер, Завулон. Единая теория сумрака. М.:Иная мысль - 2000.
Subj Где взять? В инете поискал - не нашел. В библиотеках тоже нет. Если есть в электронном виде - скинь на мыло, плиз. З.Ы. :)))))

vika@uic.nnov.ru \|
Отклики: [3376] Веб-сайт Ночного Дозора - ссылка;

Предыдущий лист

16 Май 00 - 19 Авг 04

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"