Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Крапивин и Лукьяненко
( Дети в произведениях Лукьяненко )
 
  14 Май 00 - 16 Май 00 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Между прочим
 Алькор  16 Май 00 19:43  Cообщ. №3378   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крапивин и Лукьяненко
 Заголовок:  Цитата в тему (ИМХО):

Стас долго бы мог перечислять детские прегрешения, но тут Ре-
шилов со вздохом его прервал:
- Малыш мой... Трудно детям управлять миром. Не могут они
этого, если уж начистоту!
Народный Диктатор подскочил на табуретке. И возмущенно зао-рал:
- Так что ж вы врали?!
- Я? - поразился Решилов.
- Вы! В книжках своих писали, что дети лучше взрослых! Что
если б они миром руководили, они бы все путем устроили! Что дети с
детьми не воюют, что они за правду, за светлое будущее!
- Да, в основном так, - начал оправдываться Решилов. - Но от-
дельные несознательные хулиганы...
- Отдельные? - Стас уже кипел. - Я с самого детства, как про-
читал ваши книжки, хороших детей искал! Таких же как я, хороших! А
они не находились! Нигде! Может, их и нет, а?


Ю.Буркин, С.Лукьяненко. Царь, царевич, король, королевич...
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [3485] а вот пара хороших людей;


Отклик на
 Алексей Илюшин ака Reptile  16 Май 00 14:45  Cообщ. №3355   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крапивин и Лукьяненко
 Заголовок:  Между прочим
Эпиграф:
"В сотый раз старик забрасывал невод в синее море.
В сотый раз синее море оказывалось Белым"
(КВН)

Борис, Вы же знаете, что похоже-непохоже - это кто как воспринимает. Я вот тоже не считаю, что Лукьяненко "продолжатель" Крапивина, а считаю, что они ДИАМЕТРАЛЬНО противоположны. Мне вот кажется, что книги их очень "разного духа". Поэтому Ваша позиция не может быть заявлена как нечто само-сабой разумеющееся, между прочим.
А насчет влияния Вы правы. Кому как не автору знать. Вот только влияние это какое-то... специфическое. Как красная тряпка на быка. :(
 tasselhoff2000@mail.ru |  
 Отклики: [3378] Цитата в тему (ИМХО):; [3380] ; [3381] ; [3451] Вы правы...;


Отклик на вообще то я об этом уже говорила
 Вальтер  14 Май 00 19:12  Cообщ. №3322   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крапивин и Лукьяненко
 Заголовок:  мысли вслух.
Прочитал "Мальчик и тьма", и вот теперь пытаюсь сделать вывод. Вот тут
кажется
получлся именно "лубочный" мальчик, бесстрашный герой, хотя сравнивать тут
не с кем, детишек, да и вообще героев тут немного, хотя они мало чем
отличаются от тех что на
"островах", типичные "лукьяненские" персонажи. Но книга по моему мнению
получилась лучше чем "Рыцари...", в ней больше завершенности. Здесь
получилась смесь научной фантастики и мрачной сказки. Хотя СЛ, все-таки
фантастику пишет (во всяком случае пытается).
А если сравнивать с Крапивиным, то тут совсем разные цели. "Лукьяненские"
дети ведут борьбу с со злом (тьмой) в огромных масштабах, в целых мирах, а
"Крапивинский" герой натыкается на плохих учителей, черствость и непонимание
взрослых,борется и самим собой. У Лукьяненко борьба по крупному, а у
Крапивина главное в том, что бы найти и не потерять друга, и что бы дома
ждала и не волновалась мама. Крапивин все-таки наверное сказочник, а не
фантаст, или реалист.

P.S. На счет "лубочного героя" я наверное сказал не подумав как
следует. Данька персонаж интересный. Но вот мне кажется, что
разница между детьми в книгах ВПК и детьми в книгах СЛ в том, что у
Крапивина они как бы это поточнее сказать, наслаждаются детством, как бы
купаются в нем, как в теплом море, а в книгах СЛ дети как бы тяготятся
детством, как будто стоят в длинной очереди за взрослостью, и от того что
они еще дети, им не по себе. Все дети хотят стать взрослыми лишь до
определенного момента, пока не поймут, что детство это наверное самая лучшая
часть жизни. Мне в детстве казалось, что я стану взрослым, когда смогу
доставать до верхнего поручня в трамвае. Но когда это произошло, я понял,
что не стоит сильно спешить.
Сейчас читаю "Осенние визиты" СЛ, по моему это одна из самых мрачных книг
которые мне доводилось читать.
 salo@online.sinor.ru |  
 Отклики: [3427] Крапивин и Лукьяненко; [34436] ;


Отклик на Не понимаю, почему их называют похожими писателями...
 Ева  14 Май 00 13:31  Cообщ. №3317   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крапивин и Лукьяненко
 Заголовок:  вообще то я об этом уже говорила
Но повторю. Насколько можно судить по фильмам (а мне еще и рассказывали кое что) жизнь в неблагополучных районах городов Америки и России не слишком отличается от жизни детей на Островах. Но если в книге у детей хоть цель убийств есть - они домой, к маме с папой хотят, то в жизни все еще хуже. И иногда подростки убивают кого-нибудь просто за то, что ходит он не по тому району где живет. А знаменитые подростковые банды? И еще - знаменитые 60-сятники вообще гораздо добрее - время было другое. Все говорят - был подъем, была надежда..Кстати сказать, был также взлет наркоты, разводов (пропаганда свободы и свободной любви сказалась). А уж сейчас жизнь просто кошмар, но не все это видят. Так что Крапивин отражал свою действительность, а СЛ свою - а Острова все таки похожи на книги Крапивина, я его так и вспоминала...
 malta99@mail.ru |  
 Отклики: [3321] мысли вслух.; [3322] мысли вслух.;


Отклик на Не понимаю, почему их называют похожими писателями...
 Борис Механцев  14 Май 00 11:07  Cообщ. №3313   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крапивин и Лукьяненко
 Заголовок:  
Любезный Пилот,
Начнем с того, что зовут Крапивина все же Владислав. Дело, конечно, насквозь житейское, но только что читали, героев запомнили... А на обложку посмотреть- постеснялись?
Насчет дизайна обложек в новой серии- то еще уЈ...
К делу. Итак, Вы не согласны с Лукьяненко насчет его утверждения о том, что "Рыцарей" он писал под влиянием ВПК. Странно это. Уж кому, как не автору знать, кто на него влияние оказал. А между прочим книга похожи по духу на крапивинские вещи. Именно в духе и дело, а не в сюжетных поворотах и сексуальном опыте главного героя. Крапивинские юные персонажи обычно помоложе- и, соответственно, их эта часть жизни волнует меньше, чем лукьяненковских, делов- то.
Далее. Насчет "отрицательной энергии" и откровенно жестких сюжетов. Разный менталитет у людей 30-х и 60-х годов рождения, только и всего. У меня есть такое впечатление, что СЛ своими "рыцарями" пытался выскочить из- под влияния на него ВПК. Не преуспел, что характерно. Остался при всей своей жесткости "конченым гуманистом". Это неплохо видно по его последней по времени публикации.
 bob_meh@mail.ru |  
 Отклики: [3355] Между прочим;


 Пилот воздушного корабля  14 Май 00 1:19  Cообщ. №3308   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крапивин и Лукьяненко
 Заголовок:  Не понимаю, почему их называют похожими писателями...
Электричка шла по Подмосковью...Часа пик ещЈ не было, поэтому в вагоне, тем более хвостовом, народу было немного. В углу, рядом с окошком, сидел человек, держа в руке книжку с явно "детским" рисунком на обложке и странным названием- "Голубятня на ЖЈлтой поляне". Странно, правда, что "ЖЈлтая" была написана с маленькой буквы. Этот человек так зачитался, что был далеко от вагона, красот Подмосковья и даже подошЈдшего контролЈра. Перед ним был Ярослав Родин, отчаянно пытающийся раскидать камни развали крепости, завалившей детей... Этим человеком, конечно, был я.
С. Лукьяненко неравнодушен к творчеству Крапивина. Даже написал статью, "Ушибленные одиночеством" , еЈ можно прочесть на официальном сайте Вячеслава Крапивина, http://www.rusf.ru/vk/recen/lukian01.htm.
Говорит, что писал "Рыцарей" под влиянием ВПК (термин Лукьяненко- или нет- не знаю, сам я его не хочу употреблять...). Странное влияние. Осовременненое. Никогда не считал книги Лукьяненко детскими- даже о детях. "Рыцарей", по-моему, вообще нельзя читать детям- настолько негативная (не отрицательная, а негативная- в смысле энергетики, книга). Да, после прочтения книг Вячеслава Крапивина остаЈтся осадок тЈплой доброты в душе, как у ребЈнка, так и у взрослого- меня сейчас. В детстве я тоже долго был под влиянием "Голубятни", да и "Пионер" регулярно снабжал новинками. Да, Крапивин тоже убивает своих героев, но как-то невзаправду, даже сорвавшийся с моста Гелька не омрачает конца трилогии, потому что веришь- если бы вышел четвЈртый том, то Гелько бы выжил. Как Игнатик из-под развалин. У Лукьяненко- как в том анекдоте. "Умер так умер". Железно. Тоскливо...
А у Сегрея Лукьяненко в его "детских" книгах часто встречаются моменты, пропитанные не только отрицательной энергией, но и сексуальностью (В рыцарях - насилование пленной девочки, к примеру. Или конец книги- Алма-Ата и куча юных гопников...),- чувства, детям вовсе не свойственного и не могущего быть понятого ими. Однако в "Осенних визитах", где под Ярославам просто открытым текстом угадывается сам Автор- причЈм и под мальчиком тоже- своеобразный тандем двух автообразов Лукьяненко- сейчас и в детстве, сказано, что его книги- "Солнечный котЈнок" тоже- не были никогда детскими! Вспомните сцену соблазнения мальчика женой торговца. Как раз детишкам прочесть. Так что я не обвиняю Сергея Лукьяненко в невыполнении законов жанра- мне больше непонятны критики, записавшие его в детских писателей! А то, что часто главными героями книг Лукьяненко выступают дети, не делает их детскими. Так что сравнивать Крапивина и Лукьяненко просто нельзя. У них разные жанры. У Лукьяненко жанр "взрослые книги для детей". У Крапивина "детские книги для взрослых". Определения наши, на чЈткость и оригинальность не претендую...
 algrab@mail.ru |  
 Отклики: [3313] ; [3317] вообще то я об этом уже говорила; [29426] Отклик;


  14 Май 00 - 16 Май 00 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"