Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 11 Май 00 - 16 Май 00


_добавить новое сообщение _

Отклик на только техноратиеский прогресс
 Алькор  16 Май 00  16:06   Cообщение № 3363   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  О прогрессе и нуль-Сумраке :-)
Прогресс бывает естественным (in real life) и контролируемым (см. Тагору у Стругацких и т.п.) Естественный прогресс живет по естественным законам -- более жизнеспособные идеи жрут менее жизнеспособные. Так и с генной инженерией, которая развивается за счет вытеснения стандартных сельскохозяйственных культур...

К эволюции животного мира технический прогресс отношение имеет самое слабое (см. соотв. спор Корнеева и Амперяна в Понедельник начинается в субботу Стругацких -- прогресс как продолжение эволюции на новом уровне).

Насчет Сумрака не понял. Сумрак -- среда (точнее, некая мультипространственная структура (как в цикле Красное смещение Холла) -- иерархия квазипространств с разными физсвойствами (в частности, скоростью света).
 alkor@russiamail.com |  


Отклик на Нет, они мне не симпатичнее. Но речь не об этом
 Тень  13 Май 00  23:57   Cообщение № 3301   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  только техноратиеский прогресс
Я ты уверен, что прогресс обязательно должен идти путем, так сказать, естественного отбора? Ну к примеру взять эволюцию и генную инженерию, что эффективнее? (Предлагаю рассматривать будущее генной инженерии). Да а Сумрак это не просто среда существования (или даже не среда)Иных, а модификация (этакий персональный гипер) нуль-пространства (имеется ввиду самый глубокий слой сумрака, другим слоям это св-во присуще в меру их глубины). Вспомните гипер у Лукьяненко - искажение реального пространства, серая пелена и энергии много тянет 8-)!
 webyermek@nm.ru |  Да будет Сумрак-друг молодежи!
 Отклики: [3363] О прогрессе и нуль-Сумраке :-);


Отклик на
 Алькор  12 Май 00  12:15   Cообщение № 21   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  Инкубы может и есть, а вот демонов точно не бывает
А насчет сегрегации... Может я и не прав, но я считал, что это означает ограничение в правах, дискриминацию.

Это я был неправ. Конечно, сегрегация -- не совсем удачное слово, я имел в виду просто четкое разделение мужской и женской магии по методам и т.п.

Максим уже воспринимал его реально, почти зримо. Мужчина. Слабые способности. Не оборотень, не вампир, не инкуб.

Ну, мнение Максима в данном случае не аргумент -- онже про Темных только из Молота Ведьм и Брема Стокера знал :-)

Проверили тех Темных, кто оставался в городе и находился на особом контроле -- вампиров, оборотней, инкубов и суккубов, действующих ведьм, прочую беспокойную шушеру из низших разрядов.

Это уже серьезней. ОК, в НД есть упоминание о существовании инкубов и суккубов, впрочем подробностей, увы, нет. Похоже СЛ сам не особо об этом задумывался -- так, накидал в список чего попало...

Ну что они не демоны - это точно (иначе о каких "низших разрядах" может идти речь). Кстати, читай это Алиса Донникова, она бы явно обиделась -- она-то вроде не считала ведьм "шушерой из низших разрядов", т.е. чем-то типа вампиров и оборотней.

А демонов не бывает...

А что помешает СЛ ввести их (если надумает третью часть писать)?

Да в принципе ничего. Только зачем? И кто в таком случае будут демоны -- Супер-Темные (тогда либо они должны были проявлять себя в деятельности Дозоров, либо вся идея Договора теряет смысл), одушевленная Тьма (как Зеркало - одушевленный Сумрак), асприновские "демонстраторы измерений" ;-) ?

Тут, по-моему, все ясно:

(1) Классические демоны должны явно быть сильнее Иных, т.е. баланс сил будет нарушен, а "великая война" Светлых и Темных становится жалкой мышиной возней.

(2) Судя по призыванию Света/Тьмы в свидетели клятв, тут действует скорее желязновская модель с Лабиринтом/Логрусом, т.е. Свет и Тьма -- неперсонифицированные стихии, а не иудеохристианские сонмы ангелов и орды демонов.

(3) Как мне кажется, говоря о сумрачном облике Иных, СЛ довольно явно указал, что все истории про демонов на самом деле говорят про Темных. Разве не так?
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [48] А нужны ли вообще нити (threads)?; [24] ;


Отклик на Светлые ведьмы и суккубы-инкубы
 Зараев Андрей  12 Май 00  7:36   Cообщение № 14   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  
Просто Светлые своих ведьм называют волшебницами.
Тоже вариант. Насколько я помню, о Темных женщинах-магах в "Дозорах" не упоминается. И "мелом Судьбы" может только женщина пользоваться, т.е. у женщин и мужчин возможности(природа магии) отличаются.
Спасибо.

А насчет сегрегации... Может я и не прав, но я считал, что это означает ограничение в правах, дискриминацию. В "Дозорах" об этом речь не идет.

Об инкубах.
Видимо, фольклор Иных.
Ну почему фольклор?..
Темный маг -- там. Максим уже воспринимал его реально, почти зримо. Мужчина. Слабые способности. Не оборотень, не вампир, не инкуб.
Вот мы и выполняли -- некоторые почти до утра. Проверили тех Темных, кто оставался в городе и находился на особом контроле -- вампиров, оборотней, инкубов и суккубов, действующих ведьм, прочую беспокойную шушеру из низших разрядов.

А демонов не бывает (про них нет ни слова ни в НД, ни в ДД).
Интересная мысль ;) А что помешает СЛ ввести их (если надумает третью часть писать)? ;)))
 zxc17@hotmail.com |  
 Отклики: [19] Квотинг; [25] Один черт.; [21] Инкубы может и есть, а вот демонов точно не бывает;


Отклик на Благородная миссия Темных
 Bezimianniy  11 Май 00  23:07   Cообщение № 5   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  ХВАТИТ ЛЯСЫ ТОЧИТЬ ЕСТЬ ИДЕЯ!!!
КОРОЧЕ Я ДОЛО ДУМАЛ И РЕШИЛ ИТО ЧТО НАДО ВОПЛОТИТЬ дОЗОРЫ В ЖИЗНЬ ИНЫЕ КОНЕЧНО ИНЫМИ НО И ФАНАТЫ ДОЗОРОВ ДОЛЖНЫ ПОЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ АЛИСАМИ, АНТОНАМИ ГЕССЕРАМИ И ЗАВУЛОНАМИ ДА В КОНЦЕ КОНЦОВ ЗЕРКАЛАМИ! ТАК ЧТО Я ПЛАНИРУЮ РАЗРАБОТКУ ИГРУШКИ РОЛЕВОЙ КОТОРАЯ БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ В ГОРОДЕ МОСКВА ЛЕТОМ.... РЕШАЙТЕСЬ ХУЖЕ НЕ БУДЕТ А ЛУЧШЕЕ ВЫ ВОПЛОТИТЕ САМИ! ТАК ЧТО ЖДУ ВАШИХ ПИСЕМ ( КСТАТИ НУЖНА ПОМОЩЬ В ОРГАНИЗАЦИИ СЮЖЕТА И ПРАВИЛ МОЯ АСЬКА 64103495) ДЕРЗАЙТЕ! ВАСИЛИЧ ПРИВЕТ!
 polet9@hotmail.com |  
 Отклики: [7] Загруженность; [1676] Тьма.;


Отклик на Благородная миссия Темных
 Bezimianniy  11 Май 00  23:07   Cообщение № 7   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  ХВАТИТ ЛЯСЫ ТОЧИТЬ ЕСТЬ ИДЕЯ!!!
КОРОЧЕ Я ДОЛО ДУМАЛ И РЕШИЛ ИТО ЧТО НАДО ВОПЛОТИТЬ дОЗОРЫ В ЖИЗНЬ ИНЫЕ КОНЕЧНО ИНЫМИ НО И ФАНАТЫ ДОЗОРОВ ДОЛЖНЫ ПОЧУВСТВОВАТЬ С
 polet9@hotmail.com |  
 Отклики: [8] Повнимательней-же :));


        Cообщение № =(194)=   Отклик   Редакт.
 Тема:  
 Заголовок:  
  |  
 Отклики: [3] Шаблоны; [8] Исправления;


        Cообщение № <-(621)<-   Отклик   Редакт.
 Тема:  
 Заголовок:  
  |  
 Отклики: [3] Шаблоны; [8] Исправления;


Отклик на Благородная миссия Темных
 Bezimianniy  11 Май 00  23:07   Cообщение № 4   Отклик   Редакт.
 Тема:  Ну а следующий должен быть 'Сумрак'!
 Заголовок:  ХВАТИТ ЛЯСЫ ТОЧИТЬ ЕСТЬ ИДЕЯ!!!
КОРОЧЕ Я ДОЛО ДУМАЛ И РЕШИЛ ИТО ЧТО НАДО ВОПЛОТИТЬ дОЗОРЫ В ЖИЗНЬ ИНЫЕ КОНЕЧНО ИНЫМИ НО И ФАНАТЫ ДОЗОРОВ ДОЛЖНЫ ПОЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ АЛИСАМИ, АНТОНАМИ ГЕССЕРАМИ И ЗАВУЛОНАМИ ДА В КОНЦЕ КОНЦОВ ЗЕРКАЛАМИ! ТАК ЧТО Я ПЛАНИРУЮ РАЗРАБОТКУ ИГРУШКИ РОЛЕВОЙ КОТОРАЯ БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ В ГОРОДЕ МОСКВА ЛЕТОМ.... РЕШАЙТЕСЬ ХУЖЕ НЕ БУДЕТ А ЛУЧШЕЕ ВЫ ВОПЛОТИТЕ САМИ! ТАК ЧТО ЖДУ ВАШИХ ПИСЕМ ( КСТАТИ НУЖНА ПОМОЩЬ В ОРГАНИЗАЦИИ СЮЖЕТА И ПРАВИЛ МОЯ АСЬКА 64103495) ДЕРЗАЙТЕ! ВАСИЛИЧ ПРИВЕТ!
 polet9@hotmail.com |  
 Отклики: [14] Гм.; [16] Ну вот... :-/;


Предыдущий лист 11 Май 00 - 16 Май 00
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _