Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
А не выдохся ли Сергей?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   16 Дек 03 - 17 Дек 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Грибы%)
 Kinoid_a  17 Дек 03 0:20  Cообщ. №29510   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  забавно...
Не знаю как сейчас но в 1994 году, в 100% российской литерары посвященной шифрованию давались исключительно общие принципы, а в примерах были ошибки

А я вот в 1998 году в Германии профессиональный курс криптографии слушала. И литературы было - целый раздел библиотеки. Не считая Интернет-ресурсов. Кстати, человек, слушавший этот курс вместе со мной, потом писал диссер по криптографии. И ничего - как-то без грифов обошлось. Или немцы к этому проще относятся? ;)
 kinoid_a@fantastika.org |  Киноидское логово
 Отклики: [29515] ;


Отклик на Грибы%)
 Alexander Sirotkin  16 Дек 03 22:07  Cообщ. №29507   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  Смешно
>Не знаю как сейчас но в 1994 году, в 100% российской литерары посвященной >шифрованию давались исключительно общие принципы, а в примерах были ошибки. >Зачастую с первого взгляда не заметные, но влияющие на результат.

Смешно, господа. Может еще на ключевых раутерах фильтровали все запросы на сайты, где эти алгоритмы публиковались ?
 demiurg AT tau.ac.il |  
 Отклики: [29513] ;


Отклик на О грибах и мелких зверушках.
 RDragon  16 Дек 03 18:51  Cообщ. №29502   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  Грибы%)
2 Алькор

Приветки снова. Ты извини, что я порой в оффтопик ухожу, бывает:)

2 Lingo

И почему люди додумывают то, чего нет

>Это как - угодать 256-битный ключ?

Поясняю. То что ты ввел скажем 100000000000 цифр пароля и компьютер долго-долго щелкал, еще не значит что при закрытии данных вообще использовал хоть одну из этих цифр. Ага? Знаешь про такие вещи, как служебные входы, сдвоенные пароли и т.д. Думаю, что знаешь.
Более того, я знаю лично только одного человека способного без ошибки запомнитьи произвести до 256 символов например. И не встречал систему или человека вводящего столько в качестве пороля. Обычно пароль генерируется по меньшему количесству символов (система с открытым ключом вроде это называется, прости, если ошибся, давно это было для меня). Вот этот меньший пароль зачастую и интересует. Да и ключи давным давно уже не 256. Даже до последнего изменения они были вроде как 512 байт. Сейчас вроде до 1024 увеличили.

>Эти шифры делались специально для того чтобы ни одно государство мира. Занимался я этим достаточно, пусть и не с точки зрения профессионала. И какая же особая литература поможет вам хотя бы подобрать имитовставку?

Все ясно. Все не так просто. Государственные шифры во многом сложнее публикуемого стандарта и являются государственной тайной. Что касательно литературы. Не знаю как сейчас но в 1994 году, в 100% российской литерары посвященной шифрованию давались исключительно общие принципы, а в примерах были ошибки. Зачастую с первого взгляда не заметные, но влияющие на результат. Более менее интерес представлял журнал "Криптограф", еслои не ошибаюсь или как-то так. Но и там все полностью никоглда не выкладоволось. Вся более-менее серьезная литература по этому делу носит гриф "для служебного пользования" обычно. Знаю, потому что друг мой диплом писал по криптографии, после чего собственно в ФАПСи служит. Может конечно что и поменялось, но сомневаюсь, что корреным образом.

>вы наверное удивитесь, но я уже начитался.И знаю, что достаточность - не самый часто употребляемый термин.

Но допустимый. Грубо говоря каждый шифр должен обеспечивать время взлома выше, чем время жизни информации.

>Я вот тоже говорю, что паялник - самое новое средство спецслужб. Что слабо говорит о их мощи.

Вопрос. Зачем мне тратить несколько миллионов рублей, если я могу получить ту же информацию бесплатно, а за несколько тысяч буду иметь постоянно свежии копии документов, да еще обычно не привлекая внимания владельца информации. О мощи разведки в первую очередь судят по ее оперативно-агентурной сети, а не по техническим средствам, которые суть суппорт. Ибо сначала надо найти направление усилий, а потом ломать. Сказки про суперхакеров оставьте писателям-фантастам. Ибо существуют системы с которыми они в принципе ничего поделать не могут. Я уже молчу о том, что не вся информация вообще на комп когда-либо попадает.

>Ваш коментарий насчет взлома Des просто убог.

Мой коментарий был только о том, что длину ключей в обоих системах увеличили вдвое. До 512 и 1024 соответственно для приведенных систем, на сколько я помню. Именно из-за увеличения мощности, причем с учетом распределенного подбора. Не более того. Других коментариев по поводу того, что ДЕС взломали не было. Я уже молчу, что любая страна взломавшая код противника будет хранить эту информацию максимально засекреченной, иначе поменяет враг усе. Это основы.

2 Миррел

>Я так думаю, что дальше сей диалог будет лучше продолжить в почтовом стиле.

С удовольствием.

>P.S. Грибы в тундре - это круто!

Сразу видно проффи:) Если вы конечно не пытаетесь пошутить. Ибо это действительно круто. Дикие количества + неодного червивого (видел только в сильнозасушливые годы) + 90% благородные (подберезовики всякие) + размеры (шляпка максимального, найденного мною, послужила крышкой для стандартного ведра. Хотя такие монстры в еду не очень. Потравишься).
  |  
 Отклики: [29507] Смешно; [29510] забавно...; [29672] все таки длина играет не самую большую роль;


Отклик на Ишь ты!
 Анна  16 Дек 03 16:29  Cообщ. №29493   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  Брр-р...
Да ненавидь ты себе на здоровье,
НО ЗАЧЕМ ЖЕ ТАК НАДРЫВАТЬСЯ, брызгая слюной и грубостями во все стороны?!!
  |  


Отклик на О грибах и мелких зверушках.
 Алькор  16 Дек 03 12:58  Cообщ. №29486   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  Я 'тру' не людей, а грязь и нарушения Правил Форума ;)))
А РОЛовскую подсетку вообще никто не банил -- уж больно извращенной является эта идея ;)) Наверное, просто имеют место быть какие-то глюки...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на И все же
 Алькор  16 Дек 03 12:54  Cообщ. №29485   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  Более того
Вспомните, сколько мы восхищадись "Волшебником Изумрудного города" в детстве? А "Буратино"? Авторы этих книжек просто имели выход на зарубежную литературу и нагло ее перепысывали.

Что интересно ни один из них этого не скрывал. Причем Волков еще и продолжил серию написав 12 книг всего, если не ошибаюсь. Причем ВИГ не лучшая в серии имхо.


Замечу, кстати, что (ИМХО!) и у Волкова, и у Толстого при "переписывании" получились книги, отличающиеся от оригиналов в лучшую сторону или вообще их превосходящие. В сравнении с Волковым тот же Баум выглядит откровенным слабаком...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Ишь ты!
 RDragon  16 Дек 03 2:56  Cообщ. №29477   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  А не выдохся ли Сергей?
 Заголовок:  И все же
>Вспомните, сколько мы восхищадись "Волшебником Изумрудного города" в детстве? А "Буратино"? Авторы этих книжек просто имели выход на зарубежную литературу и нагло ее перепысывали.

Что интересно ни один из них этого не скрывал. Причем Волков еще и продолжил серию написав 12 книг всего, если не ошибаюсь. Причем ВИГ не лучшая в серии имхо.
  |  
 Отклики: [29485] Более того;


Предыдущий лист   16 Дек 03 - 17 Дек 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"